ADSL (kasni pocetak komercijalne primene)

@ulpijana

I sta ce onda da rade, pa BGD, NS i Ni su najveci gradovi.Znaci ISDN/ADSL negde u Murtenici, Zagubici, da nisu mozda tamo Siemens centrale i samim tim neke tamosnje babe ce da koriste ISDN/ADSL gluposti

Hoces reci da NS i Bgd nigde nema Siemens ?

Tacno tako. U NS i BGD instaliran je iskljucivo Alcatel.
Siemens EWSD centrale imas u KG, UE, CA, SO, SU, SM, JA, LE, SA, VA, LO,... Neka mi ne zamere oni koje sam preskocio.
Mada, i tu je pitanje gde je predvidjena oprema koja omogucava ADSL/ISDN?!

Ali BGD NS i NI su gradovi gde ima najvise ISDN i gde ce verovatno i biti najvise zahteva za ADSL/ISDN.Otuda ce verovatno naci resenje (sumljam da alcatel ne proizvodi opremu) ili da je nece kupiti ili je pak vec porucena ili u fazi porucivanja koliko ja znam.

Admin: obrisan nepotreban citat

...dolazak po pozivu

Istina je da Alcatelovo resenje ADSL-a , tacnije jedno od dva Alcatelova resenja (znam sad sam vas totalno zbunio, ali ima u ovom trenutku 2 resenja Alcatelova za ADSL u Srbiji), NE podrzava ADSL over ISDN , vec samo ADSL po obicnim brojevima...
Dakle kao što davno rekoh, priča o ADSL over ISDN je future tense (sorry), čak i za gradove gde je EWSD... Voleo bih da gresim i da to nije tako, ali tešite se, ovo je početak, uskoro će i nadgradnja...(mada, opet ja i moje staro, šta će nam ADSL over ISDN kad retko ko u Srbiji koristi ISDN - predlažem da se napravi razlika između ISDN korisnika i vlasnika ISDN brojeva obzirom da je odnos 1:1000)

Potpis

Save time... see it my way.

A zašto su isplativija fizička lica od pravnih na zapadu?
Ja znam za jedan razlog, nešto što još nisam hteo da potežem a što će biti interesantno a to su pojmovi kao UBR i CBR. Mislim da deru zapadnjake na UBR-u (za Italiju znam sigurno) a pravnim licima obično treba CBR koji je skup i za njih i za operatera, pa ih je manje...

Potpis

Save time... see it my way.

Pa zaboga Francuski telekom je sav u Alcatelu koliko ja znam, pa opet imaju Alcatel ADSL over ISDN.Ajde palo pogledajmo web www.alcatel.com da bi potrazili imalju li oni te opreme ?

Nađe li šta?

Potpis

Save time... see it my way.

Naravno da nam ne treba kad ne postoji trzisna ekonomija kada su telekomunikacije u pitanju - ISDN treba da sluzi za kvalitetno telefoinranje sa uslugama koje su posebno interesantne firmama (skretanje poziva, caller-id, konferencijske veze, prenosivost terminala, visestruki MSN, lokalno biranje) a DSL treba da sluzi za rasterecenje komutirane mreze jer ona nije podesna za paketski prenos, dok se ne uradi kompletna tranzicija na IP. Dakle, usluge se uopste ne iskljucuju vec se dopunjuju i to bas kod zahtevnijih kucnih korisnika koji zele vise brojeva i dobar internet protok u isto vreme.

Sa dobrim marketingom bi Telekom mogao da postigne visoku penentraciju ISDN-a i DSL-a prodaju mnogih interesantnih usluga - no, to tu firmu ne zanima u ovom momentu mnogo jer korisnici i nemaju druge opcije :) Opet se ide po starom, ADSL "samo firmama" - sto je nevidjena budalastina, jer ako vec naplacuju flat - dobice mnogo vise korisnika medju fizickim licima, no dobro - verovatno je neko hteo ovako da malo unisti ISP provajdere koji posluju od poprecnih HDSL veza sa firmama, a ne da stvara kvalitetnu pristupnu mrezu za korisnike - nista me ne bi iznenadilo :)

U Nemackoj nude ISDN+DSL kao jako dobar selling-point za mnoge zanimljive stvari, i ja sam se skroz navikao na ISDN usluge da bi tesko mogao da koristim obican telefon vise - a ADSL nudi pametno rasterecenje resursa i mnogo bolji internet protok - po mom milsjenju to su sasvim komplementarne usluge i obicna analogna telefonska linija treba da umre i zavrsi u muzeju telekomunikacija.



[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 25.04.2004. u 23:15 GMT]

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Pogledaj malo i ti na www.alcatel.com bolje se razumes

Mada nesto mi lici ali nisam siguran:
http://www.alcatel.com/product...gproduct/Alcatel_1353_DN.jhtml

ano nije potrazi pa mi javi

http://www.giif.com/CGI-BIN/pr...ent/ISDN%20_DSLPostPaperv2.htm

Dakle, ADSL over ISDN je ITU preporuka G.992.1 Annex B


http://www.alcatel.com/doctype...brochure/pdf/7300_ansi_tig.pdf

ASAM 7300, na strani 10 stoji slika mreze, gde na korisnickoj strani pise "POTS/ISDN"



Sad ne znam ko ovde laze - Alcatel marketing department ili Telekom Srbija, AD...

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Pa ne laze niko...
Pricao sam o 2 Alcatelova rešenja za ADSL u Srbiji, i ono koje treba da startuje i o kome pričamo sve vreme nema mogućnost ADSL over ISDN.
Drugo rešenje je ono sa ASAM-om (vuki ona tvoja ekipa), i tu može ali nisam siguran za koliko vremena će to proraditi, i da li će i kada od može doći do hoće..
To je cela priča.
A mislim da je zbog zezalica kao što je UBR poštenija varijanta ova da se krene sa pravnim licima, i da im se osim Interneta ponudi još ponešto za iste pare (fixna IP ad, mail ad, itd)

Potpis

Save time... see it my way.

Vidi, činjenica da Telekom 2004. godine nije u stanju da napravi čestito tehničko rešenje za ADSL, nije nikakvo opravdanje.

Očigledno je da Alcatel to podržava (kao i svaki drugi proizvođač DSL opreme, koja opet sa telefonskim centralama nema ama baš nikakve veze).

Braniti se argumentima "nije implementirano u Telekomu" nema puno smisla. Da, znamo da je Telekom generalno nesposoban za dobra tehnička rešenja (SMIN, tender za MPLS infrastrukturu - čujem, predomislili se oko toga šta hoćete :-) ).

Marko.

Potpis

OV SM
LA PK

Ja nijednog trenutka nisam ni tvrdio da ce se odmah startovati sa ADSL over ISDN, vec samo ADSL POTS.Oprema koja je kupovana u prvoj fazi je verovatno planirana kao testna faza.
Sa druge strane bio sam ubedjen da Alcatel ima opremu za ADSL preko ISDN.Takodje sam i tvrdio, jer sam dobio takve info, da ce se u drugoj fazi nadogradnje instalirati i oprema za ADSL over ISDN (navodno do kraja god)

Auuuuuuuuuu, koliko neistina i malicioznosti!
1. NAravno da možemo da napravimo tehničko (i to čestito!) rešenje za ADSL i već je spremno - stvar je menadžmenta kada, kome i po kolikoj ceni će to da prodaje
2. Grešiš da DSL oprema nema veze sa centralom - ima i to debele (naročito jedno Alkatelovo rešenje, ono koje sada startuje)
3. Poslednje neću da komentarišem jer nema veze sa tehnikom nego menadžmentom

U prevodu, ne diraj mi tehniku

Potpis

Save time... see it my way.

Pazi nama spolja gledano, gotovo svaki potez telekoma i sa tehnicke i svake druge strane izgleda katastrofalno. E sad vrlo je moguce (i u to i verujem) da vas sputava rukovodstvo, ali onaj SMIN je blago receno katastrofa.

E sad je pitanje tačno koji potez deluje katastrofalno?
Lako je pričati, treba nešto i raditi (naročito u ovoj zemlji )...
Meni samo proradi živac kad neko meša menadžment i tehniku, ali neću više o tome, samo jedno: Ima sjajnih, i stručnih ljudi u tehnici u Telekomu (koji su ostali ovde jer ili nisu morali da idu, ili im nije bilo do lomatanja i zimatanja po Kanadama i ostalim zemljama gde sunce sija jedno 10-tak dana godišnje) i nemojte po njima....

Potpis

Save time... see it my way.

Ovaj, khm, opet. Nema nikakve veze sa centralom. Lično sam implementirao jedan takav sistem. Sve što je od centrale potrebno je "žica" koja iz centrale ide ka korisniku. To se terminira na DSLAM-u, moduliše se xDSL signal (koji već korisnik hoće) i prosledi se dalje. Ovo se rešava na razdelniku.



Hoću i to veoma, pošto znam šta pričam. To što ste tehnički ograničeni na Alcatelova rešenja je vaš problem. Ne znači da ne može.

Marko.

Potpis

OV SM
LA PK

Tja izgleda džabe pričam...
To što si lično implementirao jedan sitem ne znači da znaš sve sisteme, a pošto pričamo o ovom u Srbiji koji trenutno kreće , čitaj ono što sam napisao, dakle, ima veze sa centralom i to debele (čak je oprema instalirana u Alcatel hostove i CSN-ove).
Ako i dalje ne veruješ, tvoja stvar, shvatićeš...



Opet isto - nismo TEHNIČKI ograničeni ni na čija rešenja, pa ni na Alcatelova. Nema tehnika veze sa politikom firme, mada, ako si već u DSL priči reci mi zašto misliš da je Alcatelovo rešenje loše ili slabije od drugih (mislim na rešenje sa DSLAM, ASAM etc - ne ovo koje se sad pušta)

Potpis

Save time... see it my way.

Meni ovde nista nije jasno - ti pokusavas svima nama da objasnis da ne moze ADSL over ISDN "iz tehnickih razloga" jer je Alcatel resenje koje vi koristite limitirano ...

Izvini - ali zasto bi nas kao korisnike bilo briga? Mi smo samo korisnici, a ovde je pokazano da postoje i Alcatel resenja (ASAM 7300) koja podrzavaju ADSL over ISDN, kao i bezbroj drugih resenja drugih firmi koja nemaju veze sa switching centrom vec sa razdelnikom.

To sto je neko u Telekomu odlucio da koristi bas to Alcatel resenje koje vas zakucava na 1000 E10 i na ADSL over POTS, koje ti navodis je malo irelevantno - pricamo o tome sta je moguce danas, a ne sta je neki direktor u Telekomu naumio da se radi - jer, kao sto i sam znas, nije ni prvi ni poslednji put da Telekom radi promasena resenja. Sorry, znam da nema veze sa tobom - ali ovde ljude vise zanima strateska politika telekoma a ne koliko su dobri inzenjeri, verujem da si i ti i tvoje kolege i tim jako strucni - ali to ne pomaze mnogo ako vam neko da skrndelj opremu iz ko zna kojih razloga.

Ni tehnicki, ni politicki - Telekom ne mora biti vezan za Alcatel - stvar je ciste procene trzista, za koju ja i jos neki smatramo da Telekom uopste nije uradio kako treba, i da su motivi uvodjena ADSL ocigledno sasvim drugi i da postoji katastrofalna de-sinhronizacija izmedju odredjenih odeljanja te kompanije, kao i problemi u nekim strateskim odlukama.

Nemoj licno da shvatis, ali tehnika/inzenjering, tu nisu mnogo bitni - nije uopste problem bilo gde naci dobre inzenjere ako si spreman da platis - a Telekom Srbija sa svojim projektovanim prihodima uopste nema problema sa tim. Isto vazi i za opremu, dakle nije problem nabaviti bilo sta - ako ima ko da proceni sta treba da se kupi - dakle, ostaje samo politika firme :(

Kao sto rekoh - opravdanja za ne podrzavanje ADSL over ISDN, kao i za pruzanje ADSL usluga samo pravnim licima uopste nema... to moze da se pravda neki mid-level manager svom direktoru, ali bi u normalnoj firmi popio otkaz, sorry - ali tako se ne posluje ozbiljno - u "pravom" svetu je daleko okrutnije.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey