Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

DC-AC 300W inverter

[es] :: Elektronika :: DC-AC 300W inverter

[ Pregleda: 3142 | Odgovora: 18 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

gigabyte091
Nezaposlen
Zagreb

Član broj: 307424
Poruke: 466
*.zg3.cable.xnet.hr.



+21 Profil

icon DC-AC 300W inverter10.08.2013. u 16:11 - pre 130 meseci
Nakon uspješno izvedenog DC-DC pretvarača 12 na 24V odlučio sam, nakon dugo vremena izbivanja sa foruma, napraviti neki switching inverter za svoj nadolazeći solarni sustav. (Trenutno imam samo 4 komada 12V 9Ah AGM baterija, solarni panel je u dolasku)

Znači neki podaci o inverteru, tj kako sam ja to sebi zacrtao:

Ulaz 24V (21 do 30V) - Išao sam na veći napon kako bih dobio veću iskoristivost
Izlaz 230V 50Hz Modificirani sinus (čisti sinusni inverter je preveliki zalogaj još hehe)
Zaštita od previsokog i preniskog napona ulaza (vizualni i audio indikatori prorade zaštite)
Temperaturna zaštita prekidačkih elemenata DC-DC djela, transformatora i izlaznog mosta (upotreba NTC ili PTC elemenata) (vizualni i audio indikatori prorade zaštite)
Prekostrujna zaštita (upotreba strujnih LEM-ova umjesto klasičnih shuntova u cilju povećanja iskoristivosti)
Temperaturno regulirani ventilator za hlađenje uređaja.
Stabilnost izlaznog napona u rasponu od +/-2% (225 do 235V)
Korištenje kvalitetnih i lako dobavljivih komponenti (u cilju što veće pouzdanosti uređaja)

Neki opis rada, ulaznih 24V se pomoću boost pretvarača u half bridge topologiji diže na +/- 325VDC, ispravlja se, filtrira i šalje na H-most kojim se onda radi izlaznih 230V na 50Hz.

Za DC-DC pretvarač sam mislio koristiti SG3525 ili SG3526, za prekidačke MOSFET-e se još odlučujem, uglavnom svi će biti u TO-247 kučištu i vjerojatno će svi elementi biti malo predimenzionirani (namjerno).
Za H-most vjerojatno idu IRFP460, ali gledam da uzmem neke sa još manjim otporom.
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: DC-AC 300W inverter10.08.2013. u 16:50 - pre 130 meseci
Posle moje 3 zadnje teme u pod-forumu mikrokontroleri, ja samo mogu jednu stvar da ti predlozim, da uzmes lepo kontroler, mikroprocesor / signali procesor i napravis taj inverter samo tako :)

Ja sam probao u zadnje vreme 3 platforme, Microchip, Texas Istruments i ARM STM32F4 ... Odprilike sa bilo kojim od ta 3 mozes da napravis sve te funkije koje si trazio na nivou jednog procesora i jos da imas sinus na izlazu :)
Sa Microchip mozes da imas klot IC resenje, sa ovim ostalim mozes da uzmes cele dev module relativno povoljno (<20$) i da skockas inverter fenomenalnih karakteristika.
Bice pouzdan onoliko koliko se potrudis da dobro napises program ;)

Kolega @macolakg i ja smo odprilike dosli do zakljucka da se vise ne isplati uzimati bilo kakvo analogno resenje (SG, TL, UCC i ostali IC-ovi) pored ovako mocnih kontrolera gde to sve moze da se implamentira, naravno ostaju FET darajveri i sami drajveri, nesto operacionih pojacivaca i to je to.

Ovaj tvoj projekat je idealan primer da "udjes" u digitalno upravljivu tehniku, to kada savladas bices u ogronom plusu, mozes bila sta onda drugo na potpuno isti nacin (isti HW) da napravis, sta god pozelis.
Cak za solarne invertere ima brdo primera, to drasticno olaksava razvoj programa ...

Koncept je prakticno potpuno isti analognom resenju, samo nemas SG/TL IC-ove nego procesor i sve ostalo radis u par programskih petlji ili interapta a tako dobijes XX prednosti plus opcija za komunikaciju sa ovim-onim, pracenje svega i svacega tu od parametra itd itd ....

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 10.08.2013. u 18:21 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

gigabyte091
Nezaposlen
Zagreb

Član broj: 307424
Poruke: 466
*.zg3.cable.xnet.hr.



+21 Profil

icon Re: DC-AC 300W inverter10.08.2013. u 16:56 - pre 130 meseci
Razmišljao sam o mikroprocesorima, o PIC-evima, naravno, prvo treba naučiti programirati, a onda ni sinus nije toliko daleko :) Znam da više analogija nije baš najsretnije rješenje jer bi izrada bila kompliciranija, glomaznija i skuplja.
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: DC-AC 300W inverter10.08.2013. u 17:06 - pre 130 meseci
Nije strasno to ni malo, ako si nekad nesto pisao za PIC 8bitne kontrolere, recimo da je 95% sve isto kao i sa 32bitnim platformama ili 16bit DSP.
Isto mu to sve dodje ...

Poenta je da su ovi novi procesori sazreli da mogu da rade takve operacije (PWM regulacija) u realnom vremenu bez previse muke oko pisanja programa.
Imaju ultra brze periferije sa kojima mozes bukvalno svaki ciklus (recimo jedan ciklus od 50kHz PWM impulsa) da kontrolises i da izmedju tih ciklusa imas toliko slobodnog vremena, "fore" da napises kakvu god hoces programsku implementaciju.
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: DC-AC 300W inverter10.08.2013. u 17:10 - pre 130 meseci
Zdravo druže,

Dugo nas nije bilo na forumu...

Kao što Miki reče, cena veoma moćnih MCU je stvarno pala do besmisla, a performanse neverovatno porasle.

Čim se pojavi iole složeniji zahtev za neko napajanje (i monitoring istog) MCU je postao jevtiniji i bolji izbor.

Evo, Miki je već prilično razgazio deo toga, a ja ću mu se priključiti za nekoliko dana kada okončam neki posao.

Možeš kao od šale napraviti sinusni stabilisan napon na izlazu, uz ne mnogo muke sa programiranjem.

C ili C++ si verovatno već učio, pa verujem da ćeš se lako snaći.

Ima na ponudi stvarno mnogo gotovih aplikacija koje se mogu malo modifikovati za tvoje potrebe.

Valjalo bi da se uključiš u to jer pruža neverovatne mogućnosti, pogotovo onom ko je već savladao analogne naprave.

Miki će najverovatnije razrađivati audio D class (što je upravo tvoj pretvarač samo je ulazni signal sinus 50 Hz), dok ću ja verovatno usmeriti pažnju na merno regulacionu tehniku.

Pozz
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: DC-AC 300W inverter10.08.2013. u 17:14 - pre 130 meseci
gigabyte091

Pročitaj malo o ovome i pogledaj cenu :-)

http://www.digikey.com/product...DISCOVERY/497-11455-ND/2711743

Jednim takvim možeš napraviti sve pretvarače koji ti trebaju, sav monitoring i upravljanje panelima da sami prate sunce, a pri tome možeš da slušaš sa njega Hi-Fi muziku ili gledaš film sa uSD kartice na kolor LCD displeju.

Možeš ga konektovati na internet, a i na njega priključiti kameru za daljinski nadzor (mikrofon već ima :-)

Mnogo gadna naprava :-)

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 10.08.2013. u 18:25 GMT+1]
 
Odgovor na temu

gigabyte091
Nezaposlen
Zagreb

Član broj: 307424
Poruke: 466
*.zg3.cable.xnet.hr.



+21 Profil

icon Re: DC-AC 300W inverter10.08.2013. u 17:29 - pre 130 meseci
@macolakg

Zdravo prijatelju

Istina, dugo nas nije bilo. Vrijeme je da počnem i te mikrokontrolere učiti hehe, C++ znam neke osnove, ono što smo učili na računalstvu.

Što se tiče uređaja sa linka, 15 dolara za ono je skoro pa besplatno, samo što deru sa poštarinom. Trebalo bi provjeriti na ebayu dal ima, sigurno bi jeftinije ispalo.

To bi mogao iskoristiti kao mozak invertera. Samo da savladam programiranje, mogao bih čuda s time učiniti
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: DC-AC 300W inverter10.08.2013. u 17:32 - pre 130 meseci
Samo pročitaj datasheet od STM32F407 koji je na toj pločici pa će ti mnoge nove stvari pasti na pamet.

Inače, nama je stiglo za oko 20-tak eura po komadu, što i nije strašno.

Ma šta mozak invertera, njegovi pwm su toliko moćni da ti trebaju samo driveri za snagaše.

A/D i D/A konvertori su veoma brzi, 32 bit, matematika sa hardverskom floating point napravom, klok na 168MHz...

Mnogo toga...

 
Odgovor na temu

gigabyte091
Nezaposlen
Zagreb

Član broj: 307424
Poruke: 466
*.zg3.cable.xnet.hr.



+21 Profil

icon Re: DC-AC 300W inverter10.08.2013. u 17:37 - pre 130 meseci
Čitam baš, uffff, šta mi sve pada napamet, daljinska kontrola invertera, podešavanje parametara, uhh, ideje samo naviru :D
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: DC-AC 300W inverter10.08.2013. u 17:41 - pre 130 meseci
Samo navali.

Moram na teren.

Puno pozdrava
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: DC-AC 300W inverter10.08.2013. u 17:42 - pre 130 meseci
Da da, bas to :)

Evo sinoc sam prvi put u zivotu pokrenuo nesto sto je vezano sa slovima "ARM" :)
Trebalo mi je cirka pola sada da namestim drajver u XP i jedno 15 minuta da pokrenem Blinky Led primer :)
Eto kolko je to sve uprosceno ...

Naravno za naprednije primere osim blinky led treba da se udje dublje u problematiku ...

Onaj Discovery modul je mozda sad najisplativije resenje jer dobijes SVE pod jednom kapom.
Dobijes prvo pgrogramator i debuger odmah tu (za PIC moras da kupujes poseban), dobijes plocicu sa 100-ak I/O i iskoristi ih kako god volis, dobijes silne KB FLASH-a i RAM-a sa kojim ja ne znam sta da radis pa da ih potrosis, mega brz A/D konvertor, hardwerski PWM (taj ti bas treba za inverter) i jos krsh nekih periferija unutar samog procesora a o dodatnim modulima na toj plocici tek da ne pricam.
Znaci uzmes plocicu, isprogramiras je i celu takvu je ugradis u ostatak elektronike gde su ti FET+drajveri i ostatak oko merenja struje napona ovo-ono.

Evo ovde (u prilogu) cisto kao primer kako bi to izgledalo, 95% ovoga je potpuno isto za tvoj zahtev, samo nema zvucnik nego feritni trafo na izlazu ..
Onaj OP na ulazu se iskoristi kao error-pojacivac za napon, jos jedan tako isti na drugom analognom ulazu za struju, i to su ti svi potrebni elemnti za kontrolnu petlju. Sve ostalo je samo nadogradnja za neku funkciju koja ti treba.

Cak kada malo bolje savladas tu problematiku mozes da napravis vrlo pouzdan i odlicnih karakteristika inverter cak BEZ POVRATNE SPREGE! Koristi se feed-forward pristup ;)
To je fenomenalno resenje jer se jos vise uproscava HW implementacija a ne gubi se na nekim bitnim osobinama. Caka je sto ti mozes unapred da kontroleru "objasnis" kako taj njegov izvrsi deo radi pod razlicitim uslovima i onda on to matematikom malo smucka i tacno zna sta da prosledi kao kontrolni signal.
Feed forward ima jednu vrlu bitnu osobinu a to je da je ULTIMATIVNO STABILAN pristup, sa pristupom gde imas fead-back moze u nekim situacijama doci do nestabilnosti sto na kraju moze da ima vrlo prgave posledice (otkaz rada celog uredjaja).
Novi trendovi kod takvih sklopova je taj da se koristi feed-forward ali i sa dodatim fead-back :)
Potpuno isti HW u pitanju, sve isto, samo matematikom i programom malo vise muckaju ...

Obzirom da vec imas iskustva oko analognog PWM i kako to u sustini radi, implementirati to isto u procesoru ce ti biti boza. Nije iskljuceno da ces da spalis neki FET dok to ne savladas ali kada to pregrmis na konju si!

Ja od kad sam ovde pre nekoliko meseci zahvaljuci clanovima sa foruma uopste se dotako ove 16 pa ubrzo i 32bitne digitalije, ukapirao sam da to ima fenomenalne mogucnosti i odprilike da se vise ne vracam na analogiju, naravno za domen gde je to isplatljivo/primenljivo :)

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 10.08.2013. u 19:49 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

gigabyte091
Nezaposlen
Zagreb

Član broj: 307424
Poruke: 466
*.zg3.cable.xnet.hr.



+21 Profil

icon Re: DC-AC 300W inverter10.08.2013. u 18:53 - pre 130 meseci
Našao sam na ebayu, imaju i dodaci i sve, slijedeći tjedan je plaća pa bi mogao ovaj osnovni model naručiti, pa lako poslije kupim dodatke :D

Sad baš gledam shemu i to je jako malo elemenata, sa analogijom bi ti bilo puno više komponenti.

Ako mi možeš samo neki program preporučiti za programiranje na toj ploči, pa da se malo upoznam sa njim
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: DC-AC 300W inverter10.08.2013. u 19:21 - pre 130 meseci
Ja sam po preporukama ovde sa foruma uzeo KEIL ARM:
http://www.keil.com/arm/mdk.asp

Trenutno bukvalno imam sat vremena iskustva sa tim pa ne mogu puno nesto dodatno o tome da ti kazem.
Vidim da je IDE vrlo logican, ima odlican debuger, jedina mana je sto u lite veriji limitiran na 32KB programa.
Mozda neko predlozi i jos neko resenje, stvarno ne znam trenutno puno oko toga.

Inace na ST-ov sajtu ima jedan paket primera, stotinak megabajta, unutra ima brdo brimera za svaku periferiju u tom procesoru ili modul za Discovery plocice, dakle vrlo lako i brzo mozes da udjes u celu tu pricu.
Jos su primeri tako organizovani da ima gotovi projekti za 4 najpopularnija IDE-a koji se trenutno tu vrte, dakle neki od tih IDE ako izaberes, pokretanje primera se svodi na nekoliko klikova misem.
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

gigabyte091
Nezaposlen
Zagreb

Član broj: 307424
Poruke: 466
*.zg3.cable.xnet.hr.



+21 Profil

icon Re: DC-AC 300W inverter10.08.2013. u 19:28 - pre 130 meseci
Možda se uz ploču dobije software ? Svakako ću gledat da skinem sve primjere pa da počnem to učit
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: DC-AC 300W inverter10.08.2013. u 19:48 - pre 130 meseci
Poenta sa tim programima i IDE-ima je ta da je ARM kao platforma univerzalna, tj nekoliko veoma velikih firmi (NXP, ST, TI ...) su uzeli tu ARM platformu kao osnovu za svoje modele procesora. U tom smislu na trzistu ima nekoliko IDE-a koji svi prakticno zavrsavaju posao (nije recimo kao Microchip da imaju samo svoju platformu).
Te procesore razlicitih proizvodjaca jedino razlikuju periferije koje su "nakalemljne" na to ARM jezgro, srz tj core je isti kod svih i zato ta ARM platforma dobija sve vecu popularnost.
Jedni proizvodjaci prave male low-power varijante, drugi nakrcavaju memoriju i neke conecticity opcije, treci prave neke specificne periferije, cetvrti cepaju brzinu ali je svima isti core unutra = ARM jezgro.
Recimo postoje cak i modeli tih procesora gde bukvalno imas jedan DSP koji radi u paraleli sa ARM jezgrom. DSP je zaduzen za vremenski kriticne taskove (kao ta recimo kontrola PWM + napon + struja) dok ono ARM jezgro iskoriste za neke conectivity opcije, za LCD, tastaturu, SD-memoriju i tako neke nekriticne taskove.

Fenomenalno su to sve osmislili, prosto mi krivo sto to pre nisam usao u tu pricu ... Ali nema veze, nikad nije kasno ;)

---

Ona moja shema za Class-D, to radi sa rezolucijom od nekih 10bita na 200kHz, veruj mi to je vise nego dovoljno za bilo kakvu SMPS primenu. Kada to moze da pojacava audio signal i da ima frekkventni odziv do 20kHz i da stvarno zvuci vrlo vrlo pristojno + trosim (iz inata za probu :) silno procesorsko vreme za neki FIR filter 64-og reda, za jedan 50Hz inverter to ima da radi ko sat (imaces jos vise slobodnog vremena za procesiranje). A taj dsPIC je jedno 16 puta losiji od ovog ARM ... pa ti vidi sad sta je to i koje mogucnosti ima :)

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 10.08.2013. u 21:35 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

gigabyte091
Nezaposlen
Zagreb

Član broj: 307424
Poruke: 466
*.zg3.cable.xnet.hr.



+21 Profil

icon Re: DC-AC 300W inverter12.08.2013. u 20:27 - pre 130 meseci
Trenutno sam u procesu nabavke dijelova. Opet će biti recikliranja što se transformatora i zavojnica tiće hehe
Naravno transformator ću sam slagat i proračunavati
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: DC-AC 300W inverter12.08.2013. u 23:42 - pre 130 meseci
Drajveri, tranzistori i transformatori ce ti najmanji problem biti :)
Za drajver ti preporucujem onaj HIP4081A, odlican je, brz, moze bas "teske" tranzistore da gura.
HIP je zgodan sto moze da implementiras zastitu na njemu (iskoristi se disable ulaz, moze da radi i bez CPU) + ima stelovanje death-time.
PWM frekvenciju ces izabrati negde oko 50-100kHz da bi iskoristio delove iz rashodovanih ATX.

Nego mora prvo SW da "proguras" ... to ce ti verovatno uzeti malo vise vremena.
Ali nije to nista strasno, kazem ti ima gotovih primera i cas to mozes da pohvatas.
Vrlo je pozeljno da imas osciloskop u toj fazi ...

Prvo napravis open-loop varijantu, da ti CPU samo PWM "napamet" generise. Sa tim malo ustelujes izlazni stepen, probas malo sa opterecenjem, optimizujes trafo ovo-ono...
Kada ti to lepo proradi, onda dodas povratnu vezu i celu petlju onda "stabilizujes" i to ti je prakticno ceo uredjaj.
Posle dodajes neke sporedne funkcije, komunikacija, monitoring, zastita, itd ...

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 13.08.2013. u 00:59 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

gigabyte091
Nezaposlen
Zagreb

Član broj: 307424
Poruke: 466
*.zg3.cable.xnet.hr.



+21 Profil

icon Re: DC-AC 300W inverter13.08.2013. u 15:30 - pre 130 meseci
Došao je i red na osciloskop, našao sam HAMEG HM 203, za 70 eura
 
Odgovor na temu

gigabyte091
Nezaposlen
Zagreb

Član broj: 307424
Poruke: 466
*.zg3.cable.xnet.hr.



+21 Profil

icon Re: DC-AC 300W inverter14.08.2013. u 18:40 - pre 130 meseci
Stigao osciloskop, trenutno se traži najpovoljnija ploča sa onim mikroprocesorom na ebayu, ima već za 19 dolara. Evo par slika signala gejta mog prvog pretvarača.

Slika 1 signal pri 60% opterećenja



Slika 2 signal u praznom hodu



[Ovu poruku je menjao gigabyte091 dana 14.08.2013. u 21:19 GMT+1]
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: DC-AC 300W inverter

[ Pregleda: 3142 | Odgovora: 18 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.