[es] - Da li postoji neka sema za distortion detector

zerocool12
Sabac,Srbija

Član broj: 314815
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+23 Profil

Da li postoji neka sema za "distortion detector"

^{06.08.2013. u 16:25 - pre 130 meseci}

Potrebna mi je sema za "distortion detector" ako postoji,nesto na foru ovoga http://www.youtube.com/watch?v=_HJOTtpgelE kada pojacalo pocne da pravi distorziju da mi jedna lampica sija,da mogu gain pravilno na pojacalu da podesim.. Osciloskop je puno skup,ali i i nezgodan za nosenje u auto,a treba mi samo za ovo... Da li postoji nesto?

Odgovor na temu

Darko_zed
Aleksinac

Član broj: 137277
Poruke: 2312
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.proelektro018.com

+98 Profil

Re: Da li postoji neka sema za "distortion detector"

^{06.08.2013. u 21:39 - pre 130 meseci}

Pokusacu da ti nadjem po kojoj sam ja pravio jedan pre par godina i koliko znam radi i dan danas bez problema .
Inace sam dosta modifikovao vec postojecu semu i dodao sledeca da ukoliko korisnik ne smanji ulazni signal posle nekog vremena dodje do automatskog gasenja samog pojacala i upali led diodicu za eror .
Odavno nisam nista radio na tom polju tako da sam se dosta udaljio od toga ali pokusacu da ti nadjem , nista ne obecavam potrudicu se .
Pozdrav

http://darkoelektronik.webs.com/
[email protected]
tel : 0600806345

Odgovor na temu

zerocool12
Sabac,Srbija

Član broj: 314815
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+23 Profil

Re: Da li postoji neka sema za "distortion detector"

^{06.08.2013. u 23:36 - pre 130 meseci}

Hvala u svakom slucaju... Bice od pomoci i bez modifikacije.. Pozz

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Da li postoji neka sema za "distortion detector"

^{08.08.2013. u 14:24 - pre 130 meseci}

http://www.diyaudio.com/forums...s/178051-simple-thd-meter.html

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Da li postoji neka sema za "distortion detector"

^{08.08.2013. u 14:57 - pre 130 meseci}

Vjerovatno znas ili relativno lako mozes da izmjeris (potrebno je samo jednom) kolika je maksimalna izlazna amplituda audio signala bez distorzije. Mozda cak mozes i da nadjes u data-sheetu ako je pojacavac baziran na nekom integralcu ili op-ampu.
Onda turis na izlaz neki jednostavni peak-detector to ti je to.
Taj detektovani napon poredis nekim komparatorom sa onom gore zadatom maksimalnom izlaznom vrednosti i onda radis sa tim signalom sta god hoces, cak i da se gain automatski dinamicki smanjuje tako da ne moras ti to rucno da radis. Kod amaterskih audio sprava to je obicno automatski, a kod high end Hi-Fi se podesava rucno.

Postoje razne verzije kola za AGC (Automatic Gain Control), medjutim to zna da ima nezgodnu narav da ono sto je tiho pojacava, a ono sto je glasno smanjuje, tako da se u muzici oslabi ili izgubi ta volume-dinamika.
Vjerujem da bi se to moglo ublaziti/eliminisati na taj nacin da se onaj gore pomenuti peak-detector samo-isprazni dovoljnom brzinom (par desetina milisekundi ili mozda brze ili sporije?) ako jacina izlaznog signala opadne ispod distorzionog nivoa i tako se gain vrati na normalnu vrednost. Na taj nacin bi samo smanjivao preglasne signale, ali ne bi pojacavao slabe (kao sto radi AGC).

Odgovor na temu

Proko
Martin Hric
St.Pazova

Član broj: 29355
Poruke: 1562
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: proko.rs

+28 Profil

Re: Da li postoji neka sema za "distortion detector"

^{08.08.2013. u 16:32 - pre 130 meseci}

Izlazna amplituda bez distorzije zavisi i od napona mreže, a u različitim situacijama to može biti od 180V do 260V! Najčešće nisu tolike razlike, ali ja sam ih imao.
Najjednostavnije rešenje je, mada ono zahteva izvesno poznavanje osnovne elektronike, da se na komparator dovede ulazni signal pojačala i sam izlaz iz pojačala, naravno oslabljen za pojačanje pojačala, i invertovan, ukoliko ga samo pojačalo ne invetuje. Ako se pojavi neka razlika, to znači da pojačalo više ne daje ono što se od njega zahteva, i to je znak da je došlo do distorzije. Sve se može realizovati sa 4X operacionim pojačivačem (LM324) i nekoliko pratećih elemenata.

...neki drugi pogled na svet...

Odgovor na temu

Proko
Martin Hric
St.Pazova

Član broj: 29355
Poruke: 1562
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: proko.rs

+28 Profil

Re: Da li postoji neka sema za "distortion detector"

^{09.08.2013. u 09:25 - pre 130 meseci}

Pošto ste mi tražili šemu, evo jedno od mogućih rešenja. To je rađeno dosta davno i samo mi je ta šema ostala. U zavisnosti od pojačanja pojačala se namešta razdelnik otpora 47/11K tako da na izlazu bude 0V. Poželjan je osciloskop.
Ako nije potrebno invertovati signal, drugi OP treba spojiti tako da ne radi kao invertor a pojačava 10puta. Poželjan je osciloskop.

...neki drugi pogled na svet...

Prikačeni fajlovi

Graphic1.jpg - 23.45k

Odgovor na temu

zerocool12
Sabac,Srbija

Član broj: 314815
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+23 Profil

Re: Da li postoji neka sema za "distortion detector"

^{09.08.2013. u 13:26 - pre 130 meseci}

Hvala

Odgovor na temu

zerocool12
Sabac,Srbija

Član broj: 314815
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+23 Profil

Re: Da li postoji neka sema za "distortion detector"

^{11.08.2013. u 19:45 - pre 130 meseci}

Sema nije dobra, na izlazu ce da dodje do kratkog spoja,ne moze odnos 47/11k tako da ne vredi pokusavati

Odgovor na temu

PedjaZ

Član broj: 48898
Poruke: 2062

+141 Profil

Re: Da li postoji neka sema za "distortion detector"

^{11.08.2013. u 20:16 - pre 130 meseci}

47000 oma
11000 oma

Kakav crni kratak spoj na izlazu?
Uostalom, to trebas prilagoditi svoj pojacalu kako je i Proka rekao.

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Da li postoji neka sema za "distortion detector"

^{11.08.2013. u 22:31 - pre 130 meseci}

Shema je vrlo zanimljiva, verovatno da moze da posluzi.

Sta je poenta kod takve vrste detektora, sumira se ulaz u pojacivac i izlaz iz pojacivaca. Da bi imalo smisla to sumiranje, jedan od ulaza mora da bude tacno 180 stepeni okrenut (invertovan), da li kod ulaza ili izlaza nebitno, samo mora da bude tacno u 180 stepeni.
U tom slucaju ce da se ustvari pojaca samo neidealnost pojacivaca (ono sto je isto se ponistava), bilo da to dolazi kroz distorziju, fazni pomeraj ili bilo sta drugo.
Ta neidealnost se posle provuce kroz diodni detektor da se ispravi i na kraju gura jedna LED koja signalizira kada je to prekoracilo neki nivo.

Jedina nezgodna stvar je ta sto ce sklop da radi korektno kada se usteluje na jednu impedancu zvucnika, kada se promeni impedanca ili recimo stave duzi kablovi to podesavanje verovatno nece vise da vazi ...
Znaci zgodno je za neki kombo, gde je zvucnik fiksiran uz amp ...

Za "ozbiljan" kliping detektor mora da se meri struja kroz zvucnik/tranzistore. To se obicno radi merenjem napona na emiterskim otpornicima (0.47 0.2, 0.1 .. ohm). Kada napon tu dodje na xy.z volti moze da bude "opasno, upali LED"=smanji malo, kada dodje na xy.z+1V=gasi, nema vise (resetabilni ili ne resetabilni latch). Iskoristi se tako za obe funkcije, kliping indikator i strujna zastita.

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 12.08.2013. u 00:27 GMT+1]}

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

Proko
Martin Hric
St.Pazova

Član broj: 29355
Poruke: 1562
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: proko.rs

+28 Profil

Re: Da li postoji neka sema za "distortion detector"

^{12.08.2013. u 16:06 - pre 130 meseci}

Ako si već analizirao šemu, mogao si da primetiš da je prag na poslednjem OP namešten na 0,7V, što uz prethodnu diodu daje ukupan dozvoljeni napon od 1,4V. To dalje znači da nekoliko procenata distorzije neće biti detektovane, kao ni neke manje razlike u izlaznom opterećenju. O tome koliko ja "poželjno" priključivati impedanse izvan dozvoljenih granica ne bih želeo da pišem. Jasno je da šema nije idealno rešenje, ali s obzirom da sam je pravio pre 30 godina, i da niko nije u stanju da primeti par procenata distorzije, ona je više nego dobra.
Inače, nastavak šeme sadrži i sistem za isključenje posle ~10%, ali to nije bila tema.

...neki drugi pogled na svet...

Odgovor na temu

zerocool12
Sabac,Srbija

Član broj: 314815
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+23 Profil

Re: Da li postoji neka sema za "distortion detector"

^{13.08.2013. u 20:33 - pre 130 meseci}

Hvala Proko za semu,te manje distorzije ne stete audio sistemu,inace impedanse su od 1 oma do 4 oma.Sve u svemu probacu napraviti pa videcemo.. Hvala u svakom slucaju.. i da koliko je napon za ovaj detektor

_{[Ovu poruku je menjao zerocool12 dana 13.08.2013. u 23:41 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao zerocool12 dana 13.08.2013. u 23:42 GMT+1]}

Odgovor na temu

Proko
Martin Hric
St.Pazova

Član broj: 29355
Poruke: 1562
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: proko.rs

+28 Profil

Re: Da li postoji neka sema za "distortion detector"

^{14.08.2013. u 09:21 - pre 130 meseci}

Napajanje je dvostruko 8 do 15V. Obično ga ima u samom pojačalu.
Ako ti je opterećenje 1 ohma, ne moraš ni da meriš, distorzije su velike!

...neki drugi pogled na svet...

Odgovor na temu