Kablovska TV i net prekida-slab signal??

Poštovani Vukr,
U načelu se slažem sa stavom da PROVAJDER treba da reši probleme. Uostalom, obavezan je i po ugovoru i po zakonu.
Budući da sam neko vreme radio u SBB-u, na terenu i van terena, upoznat sam sa najčešćim greškama koje dovode do prekida ili slabog signala.
Tema uopšte nije bez veze s mozgom ili stvarnim životom.

1. Voleo bih da se sprovede anketa među korisnicima SBB-a i saberu svi korisnici kojima je tehničar pokazao merenja signala na ulazu u njihov stan, ili dao to isto odštampano.
2. Pojačanjem se, svakako, pojačava i šum i signal istovremeno. Takođe se istom prilikom pojačava i odnos signal/šum. Izvedi matematiku pa će ti biti jasno.
3. Kvalitet izvedenih radova, količina optike koju SBB poseduje u pojedinim reonima, veoma je diskutabilna. Često mreža, u analognom delu, nije uzemljena (što je inače stari JUS propis koji i dalje važi).
4. Provajderu su na raspolaganju brojne metode kojima može da reši ove probleme, a pre svega mudrijom organizacijom mreže.
5. Kao i svi poslodavci zapadnog tipa, i u SBB-u traže veću produktivnost. To u praksii najčešće znači da te ribaju ako kod korisnika ostaneš duže od 15 minuta. U praksi sam imao jednog kolegu, šefa službe
(namerno ne pominjem ime) koji mi je gotovo nadljudskim naporima izlazio u susret i nekako smo uvek nalazili rešenje za problem konkretnog korisnika. Čovek velikog znanja i prakse od koga sam čuo puno pametnih stvari.

Ako moja malenkost može da reši problem, uvek rado pomažem.

Moze biti da sam glup-ali problem sam resio-dovoljno je bilo da sa glavnog splitera sprovedem kabl koji ide direktno na modem uz neznatan gubitak kvaliteta slike.
I da,zvao sam provajdera i rekli su ocekivano:ne postoje tehnicke mogucnosti da imas internet ako je modem povezan na vise od 2 razdelnika-uzmi joj jedan prikljucak.

Narode, vidim da se dosta razumete u materiju, bar mnogo vise nego ja :-)
Moze li neko da mi odgovori: koliko je slabljenje signala ako prodje kroz neki uredjaj (napr. video rikorder) u stilu in-out. Imam nekoliko uredjaja i signal lepo prolazi lancano kroz njih. Nemam pojma koliko je slabljenje po uredjaju.
Da li bi trebao da uzmem razdelnik na 4, gde je slabljenje 8 dB pa da svaki uredjaj bude povezan direktno na njega? Da li sa 4 izlaza mora da bude 8 dB slabljenje ili ima i boljih?
Da li moze i modem da se poveze na taj razdelnik? Ili treba da ostane ovaj splitter na 2 a novi bi bio posle njega?
Drugo: sad su mi uveli internet (SBB) i majstor je dao dva tako kruta kabla da je to nevidjeno. Na granici totalne nesavitljivosti. Da li znate neko mesto gde se moze kupiti neki posteni kabl, naravno celo vreme mislim na koax 75?

1. Obavezno koristi razdelnik. Koliko je slabljenje po svakom pojedinom uredjaju kroz koji prolazi signal - ne zna se. U principu razdelnici 1 na 3 koje koristi SBB imaju slabljenje 3,5 dB i dva puta po 6,5 dB
2. Da, modem moze da se poveze na takav razdelnik.
3. Mozes umesto 2 splitera koristiti 1 sa 4 izlaza.
4. U Bregalnickoj broj 9 u Beogradu mozes kupiti kvalitetnu opremu, kablove i alat. Ne spominjem ime firme, zbog reklame, ali Google je zakon!

Kiki45, hvala na korisnim savetima.
Nazalost, Bregalnicka 9 se izgleda promenila. Sva sreca nisam odjurio tamo, nego sam ih nazvao,
kazu da rade samo sa kablovima! No konektor, no razdelnik, no nothing.
Uzdao sam se u malu radnju koja se bavi izradom kablova, svih vrsta, u ulici Svetozara Markovica,
blizu "Trece gimnazije", ali su se oni iznenada preselili! Neko rece da su u ul. Dragoslava Jovanovica,
ali tamo ne nalazim nista.
Ubih se trazeci neku odgovarajucu prodavnicu u Beogradu, i ne nalazim nista!

Nekoliko puta sam zavirivao u ovu temu da se podsetim ove priče oko razdelnika, odcepa, filtera... Bila mi je od koristi ali sam izgubio dosta vremena uvek iznova analizirajući ovu tvoju tvrdnju koja nije tačna.

sreten91 je ispravno opisao pristupe na TAP razdelniku. out je izlaz sa minimalnim slabljenjem, a TAP pristup je sa naznačenim slabljenjem!

kablovski modem Cisco EPC3925 je u pitanju.
pre ulaska u njega, dovodni SBB kabal se deli spliterom na 2 kabla, jedan je za internet a drugi za TV.
kabal za internet ide u pomenuti Cisco pa se posle dalje deli i uglavnom sa internetom nema vecih problema.
problem mi je sa slikom za TV.
od splitera, izlaz za TV je kabal u duzini od 20 metara, koji potom ulazi u aktivni razdelnik (kineski pojacivac sa dva izlaza), jedan kraj odmah ulazi u 3-spliter a drugi posle oko jos 5 metara kabla ide u 2-spliter.
u principu, slika je malo losija nego ranije (nebitno sada), ali najvise vidljivih smetnji ima na plazma TV-u (ostali su CRT i jedan TFT).
dolazna ruta do tog plazma TV-a je sledeca:
SBB-2spliter-2spliterpojacivac-2spliter-plazmaTV
smetnja se ogleda u tome da je slika "nemirna", kao da ima radio frenkvencijske smetnje.... sekundu-dve mirna pa sekundu-dve sa puno snega i linijama... intervali nisu jednaki vec slucajni.

ocitavanja sa kablovskog modema su sledeca (preko racunara):
DOWNSTREAM CHANNELS
Power Level: Signal to Noise Ratio:
Channel 1: -11.5 dBmV 36.0 dB
Channel 2: -9.0 dBmV 36.8 dB
Channel 3: -9.9 dBmV 36.8 dB
Channel 4: -11.0 dBmV 36.5 dB
Channel 5: 0.0 dBmV 0.0 dB
Channel 6: 0.0 dBmV 0.0 dB
Channel 7: 0.0 dBmV 0.0 dB
Channel 8: 0.0 dBmV 0.0 dB


UPSTREAM CHANNELS
Power Level:
Channel 1: 52.4 dBmV
Channel 2: 0.0 dBmV
Channel 3: 0.0 dBmV
Channel 4: 0.0 dBmV

Ima li saveta kako da poboljšam sliku za TV?
Kakav je dolazni signal?

Savet za dobru sliku na plazma TV-u je - uzmi D3 i HD paket i imaces fenomenalnu sliku (na HD kanalima sigurno, na ostalim zavisi od emitera...).

Sto se tice ostalog navedenog - rekao bih da si sam povezivao vecinu elemenata kao sto su kablovi i razdelnici (takav sam utisak stekao). Pozovi SBB da posalju ekipu koja ce promeniti sve sto ne valja (sve sto je nekvalitetno), izmeriti signale, nastelovati...


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Jedino sigurno rešenje je da povežeš tu plazmu odmah iza prvog razdelinka. Ako je slika dobra, onda je problem u gomili elektronike koja unosi smetnje i slabljenje. Ako se ne varam, SBB za jedan paket priznaje tri televizora što verovatno nije slučajno, pretpostavljam da sve navedene skretnice nisu postavljene tek tako nego da ima još dosta televizora.
Naravno, gledanje analogne televizije na iole boljem televizoru a naročito onom koji ima HD mogućnosti je skoro bzvz gubljenje na kvalitetu.

Hvala na odgovorima...

ne gledam TV puno, imao sam D3 par godina ali zadnjih godinu dana prakticno nisam dekoder ni ukljucivao a kada sam ga ukljucio nije izbacivao sliku zbog slabog ulaznog signala pa se sve svodilo na analogni signal.
dekoder sam vratio...
hocu reci da ne patim od fantasticne slike, ali slika bez smetnji se podrazumeva.

plazma iza prvog razdelnika je dobra ideja, ali na žalost fizički teško izvodljiva.

hteo sam da proverim kakva je jacina samog dolaznog signala, odnosno da li tu u startu ima nekih problematicnih parametara.
ako neko zna da rastumaci one brojeve, bio bih zahvalan.

uglavnom, probacu sutra da izbacim onaj kineski aktivni spliter, a da odmah iza prvog razdelnika ubacim kanalski distributivni pojacivac domace proizvodnje...

Ne razumem zasto bi bilo sta radio sam kad je to duznost SBB-a da ti sredi, mislim na problem sa slikom (i sve ostale probleme a tice se njihovih usluga!).

Evo mojih parametara od malocas za EPC3925:




Ne znam kakve veze to ima sa slikom na TV-u, mislim na ove parametre/ocitavanja za EPC3925? Meni Internet radi odlicno, a u vezi EPC3925... Trebalo bi da ti rade dva Upstream kanala, Ch1 i Ch2. Koji ti je Firmware?

Kad si imao D3 jesi li koristio HD paket? Kako god okrenes, sto rece @calexx, velika je steta koristiti analogni signal na plazma televizoru...


Pozdrav!

_{[Ovu poruku je menjao Sceka dana 30.07.2013. u 15:34 GMT+1]}

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Nisam mislio da koristiš plazmu iza prvog razdelnika nego da bar probaš, valjda je toliko moguće, pa na osnovu toga proceniš kakav je signal na početku. Ne znači ti mnogo tumačenje kvaliteta signala ako posle toga ide nekoliko razdelnika i sličnih elemenata. Ja imam stariji modem pa je sve malo drugačije ali verovatno nije teško da se na internetu nađu podaci o dobrom nivou signala.
Ako dovedeš servisere iz SBB-a, oni će da izmere signal na početku i kod televizora ali moraćeš da dogovoriš sa njima oko samog broja televizora (koliko ih uopšte ima u priči?) pa kako prođeš.

drugari, znam ja da je najlakse dovesti majstora i zavrsiti pricu.
ali poenta foruma valjda nije u tome, vec da se razmene razlicita iskustva, misljenja, znanja...

nisam tek onako rekao da je tesko moguce, jer u mom slucaju to znaci pretesku plazmu skinuti sa zida sobe na III spratu i odneti ga u prizemlje... radi probe.
znaci mi puno podatak o kvalitetu dolaznog signala, jer ako je on u startu los, znam gde je najveci problem.

vidim da na slici coveku rade svih 8 downstream i 2 upstream kanala (kod mene rade 4 odnosno 2 1 kanal).
pokusacu to da ispitam...

Nije rec o "platis majstora i gotovo" varijanti. Rec je o SBB-u i prijavljivanju problema sa slikom. SBB je duzan da svojim korisnicima omoguci prijem slike na TV-u i to radi samo tako sto njihove ekipe dolaskom kuci kod korisnika dijagnostikuju problem i resavaju ga nakon toga. Poenta je u sledecem - ako je kod njih greska a van tvoga stana/kuce (na cvoristu, ili od cvorista do tvog stana/kuce!) ti to nikako neces sam moci da regulises/popravis/nastelujes/premeris/dijagnostikujes! Znaci, prvo je potrebno da se uveris da li je signal koji dolazi do tebe u redu po svim parametrima a tek nakon toga ide regulisanje po stanu/kuci.

Ti mozes da menjas razdelnike i kablove do mile volje ali to nije resenje. Pominjes poentu foruma. Pa upravo to i dobijas - a na bazi velikog iskustva sa SBB-om i to po svim mogucim i nemogucim varijantama problema kako sa TV-om tako i sa Internet-om. Koliko god da su njihove ekipe dobre ili ne, neke stvari jednostavno bez njih nije moguce resiti. Inace, uglavnom je njihova intervencija dzabe, mislim besplatna. Bar ja ne znam da se to naplacuje.


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Ljubo, ono što možeš sam da uradiš je sledeće:

1. Kupiš distributivni pojačavač sa aktivnim povratnim kanalom (firma je iz Kruševca i moja iskustva su dobra).
2. Da bi podesio nivoe kupi više oslabljivača (takozvanih TAP) različitih vrednosti: 4dB, 8dB, 12 dB ( to bi bilo dovoljno).
3. Postaviš pojačivač pre svih razdelnika, povežeš modem i očitaš nivoe na modemu. Trebalo bi debelo da se popnu iznad minusnih vrednosti.
4. Poveži plazmu onako kako si je do sada povezivao. Ako je slika zrnasta, postavi TAP pre distributivnog pojačala.
5. Tek sada možeš da probaš da menjaš pojačanje na distributivnom pojačivaču.

Inače imaš dva bitna problema:

1. Nizak nivo signala koji dolazi do prvog razdelnika.
2. Aktivni spliter koji koristiš nije dobrog kvaliteta i negde ti probija jednosmerni napon. Probaj da smanjiš pojačanje na njemu i da vidiš promenu.

Uopšte govoreći nikako nije dobro previše pojačati signal, razne stvari mogu da pođu po zlu. Takođe, treba smanjiti broj kaskadno vezanih splitera.
Ukoliko postoji potreba da se kaskadno vezuje veliki broj splitera, tada je bolje pribeći takozvanom sistemu sa odcepima.

Slažem se da sbb treba cimnuti jer su nivoi koje si izmerio daleko od dobrog i zadovoljavajućeg.

hvala puno na konkretnom odgovoru.

cimnuo sam sbb i kaze covek kada je daljinski proverio da je sve u redu kako on vidi ali i da ce poslati nekog da proveri na licu mesta.
inace, ona ocitavanja modema su posle pasivnog splitera (sa dva izlaza) - malopre sam bas proveravao signal kada ide diektno u modem bez splitera, situacija je nesto bolja.
recimo da je downstream -5,5 -3,9 -4,5 -5,1
signal to noise ratio 38,3 38,2 39,1 39,0
upstream 47,7

izgleda da je gubitak tacno negde oko 5 db posle splitera...

i ja sam sumnjao na onaj kineski aktivni spliter, ali te smetnje su bile i bez njega u sistemu (kod isprobavanja, dok je bio pasivni u sistemu).

Spliter 3.5dB + kabl oko 0.5-1dB po metru

Potpis

Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)

0,5 - 1 db po metru?
stvarno je tako?

pa ja onda tih 5 db mogu da povratim tako sto cu dolazni sbb da skratim za par metara... ima ga viska kod mene.

Ako je onaj sa čeličnim vrućim vodom - onda da.

Potpis

Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)

sada sam video da na trzistu u ponudi ima 50 omskih low loss koaksijalnih kablova sa deklarisanim gubitkom od 58db na 100m, iliti 5,8db na 10m iliri 0.58db na 1m.
sunce ti zarko... onda ovaj sto sam ubacio od 20m (sada sam ga skratio malo pa ima oko 17-18m), kako je i na oko tanak, verujem da mu je gubitak i vise od 1db po metru...