led na 9v bez otpornika

Zdravo svima,

Imam problem sa nekom lampom koju pokušavam da napravim pa mi treba vaša pomoć.

Hteo sam da prepravim lampu koja radi na 12V sa malom ubodnom sijalicom na led osvetljenje. Znači da izbacim sijalicu, trafo i da umesto sijalice stavim nekoliko led dioda (10-ak recimo) i da je povežem na bateriju od 9V i da bude neka prenosna lampa za čitanje, rad i sl...

Sada problem sa kojim sam se suočio je sledeći - Kako da to uradim bez upotrebe otpornika? Koliko sam googlao i čitao po forumu nisam uspeo da nađem, svuda je potreban otpornik. Mene interesuje da li bi mogao recimo da ograničim napon sa LM7805 (to je 5V) ili sa LM317 i da povežem LED u tri serije po tri (znači redno) i da li će to da radi?

Otpornik ne bi koristio zbog toga što mislim da bi se nepotrebno gubila struja u njemu. To je još jedno pitanje. Više bi voleo ako ima neki prostiji način sa zener diodom (znam da je za napon) ali nešto tako ako može da se uradi, neki strujni stabilizator ili nešto slično.

Znači ideja je da imam što manje strujnih i naponskih gubitaka da bi mi radni vek baterije bio što duži. Ako mislite da otpornik ne bi mnogo uticao na vek baterije ok ili ako ima neka formula da se izuračuna šta bi bilo optimalnije još bolje!

Lampa bi po nekim mojim željama trebala da radi 2-3 sata dnevno, mesec - dva dana. Da li je to moguće ili nije. Imam neku cateye lampu za bicikl i ona radi sa četiri batreije već dve godine, ima 5-6 ledova u njoj. Ne koristi se svaki dan ali se koristi po potrebi, znači neko slično rešenje da imam da se ispomognem kada nešto sitno radim, čitam ili mi treba dodatno osvetljenje.

I da još jedna napomena, prostor za smeštanje "komponenti" je ograničen, tako da bi trebalo da bude što manje - jednom rečju idealno! što manje gubitaka i što duži radni vek!

Hvala...

Druze, izmesao si nekoliko stvari ovde :)
Da ne ulazim u to sta je sve sporno u tvom zahtevu, da skratim pricu, NIJE IZVODLJIVO tako kako si zamislio.

Mislim da je najprakticnije da kupis neku gotovu LED prenosnu lampu (ima ih svakakvih u ponudi, po oglasima i kineskim radnjama) sa punjivom baterijom i da uzivas ;)
Pogledaj npr ove oglase i proberi neku koja ti se uklapa u "budzet".

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

I još da radi na jednu dugmastu bateriju za slušni aparat

Potpis

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

Veži tri LED na red i onda možes na 9V da ih napajas. Nije idealno ali radiće posao.

AKo tri nije dovljno, onda uzmeš još tri pa ih isto vežeš na red pa i njih zakačiš na 12v poaraleno prvoj grupi.

I tako možeš da dodaješ u nedogled.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Led dioda ima mnogo vrsta i rade na različitim naponima i strujama o čemu treba voditi računa da ne bi išle u vječna lovišta.
NPR ako uzmete onu ledicu iz upaljača koja radi na 3 baterije po 1,5 V ( 4,5 V ) sumnjam da će se takve 3 na red upaliti na 9V ( 3x4,5V = 13,5V ) ili recimo neke rade na
1,8V - 2,2V što bi bilo 3 u seriju 5,4V-6,6V a 9V bi im definitivno skratilo radni vijek na par sekundi .

Napon možeš spustiti na željenu vrijednost sa otporom pod uslovom da znaš koja je struja LED dioda s tim što na otporniku imaš disipaciju energije.Da bi bila što manja disipacija redaj u seriju led diode da se ukupni napon na svim diodama približi 9V a ostatak napona nek ostaje na otporniku(znači da je napon na otporniku što manji).Mislim da ti je ta varijanta po dimenzijama najprihvatljivija.
Druge varijante su ovde i tu s tim što nisam siguran za prostor.
U svakom slučaju trebao bi znati radni napon i struju ledica sa kojima planiraš sve to da radiš.
BTW nisu loši ni predlozi da nabaviš nešto gotovo ukoliko ne želiš da ti to sam napraviš.

LP Boogi

@bogi
Te ledice po upaljacima 3x1,5 volti ne rade na 4,5 volti nego na nesto iznad 3 volta...(razbij upaljac i izmjeri kad se ukljuci)..ipak je ta ledica poprilican teret 20-30 mA za te dugmaste baterije...
Ledice koje rade 1,8-2,2 volta nikako se ne koriste kao rasvjetno tijelo nego kao signalizacija...
Predrag je dao najbrze rjesenje sa najvecim iskoristenjem energije i prostora,te izvodljivo za pokretaca teme..
A da predrag moze rijesiti tako sto sa stepdown konvertorom i da iskoristenje bude preko 90% moze a pitanje je moze li pokretac teme.....

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

- izmjereno - probano na ispravljacu 20mA na 3,3V - moja greska .( svijetli da ne mozes gledat' u nju )

A NiMH baterije, kao i "alkalne", od 9V imaju UZASAN discharge, mogu da izbace oko 60-70 do 100mA/h (Duracell probao), a kapacitet im nije veci od 300mA. Jos ako su punjive, punjenje za njih traje mnogo dugo...

Ove standardne 5mm "high power" LED vuku 20mA, treba ti 5 tih da ti nesto malo osvetle cisto da se ne sapletes u mraku, 30x3x100=9000mA baterija od 4.5V, iliti eventualno 9V sa 4500mA, kakva ne postoji, pogotovu ne mala, plus ostali gubici... jedino neka litijumska...

I ne gubi se struja otpornikom, vec ogranicava... on ti i produzava radni vek baterije, nikako ne smanjuje...

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Ljudi prvo da Vam se zahvalim svima, ali sam bio u nekoj gužvi pa nikako da se dohvatim lemilice :), hvala vam na odgovorima ali izgleda da se nismo razumeli baš najbolje... Mislim jesmo ali da ja pojasnim svrhu...

U pitanju je lampa koja bi služila za čitanje i kao neko pomoćno svetlo, koliko ja imam iskustva a vi me ispravite mislim da bi rešenje sa 3 po 3 leda na red pa na parelu pilo vodu? Što se tiče otpornika, ja sam bio ubedjen da on troši struju u kolu i da tako dovodi do pada naona odnosno struje (sedi jedan :( ) ali jbg, čovek se uči dok je živ.

Što se tiče kupovine nove prenosne lampe, slažem se da je to rešenje, i da je ovo moje izmišljanje tople vode, ali moram na neki način da se opustim od svakodnevnih obaveza, a i ova lampa mi se čini zanimljiva za tako nešto... a i dobra je fora, svi očekuju lampu koja je uštekana u struju a ti je mrdneš, gde god i kako god, nema kablova, pomeranja kreveta, ormana i ostalog nameštaja da bi došao do utikača, a i te lampe za čitanje, uglavnom služe tome da nerazbiješ noge dok ne dođeš do kreveta i legneš (barem u mom slučaju) sve što sam pametno pročitao nije bilo u krevetu! I tako, hvala vam mnogo pokušaću da je završim ovih dana pa da pošaljem slike da se vide...

Nego sada mi pade na pamet, da li mogu tri led-a na paralelu pa jedan led na red? Da li bi LED mogla da simulira otpornik na taj način? Nešto mi otpornik "zapaljiv" a kućište plastično.... nije da sam kukavica, ali malo dete mani ti to :).

Hvala Vam i izvinite na smaranju.

Ne moze LED da simulira otpornik, jer LED samo spusti napon, uzme onoliko koliko mu treba, otprilike 3V beli, a struja tece kao da je kratak spoj jer LED gotovo i nema otpornost. Zato ti sluzi otpornik, da ogranici STRUJU koja ulazi u LED a ne napon, napon sam opada kad struja udje u LED. Spalices svaki LED koji zakacis direktno na neku bolju bateriju.

Ne razumem sta ti znaci 3 paralelno a jedan LED redno? Jednostavno, iskoriscavaj taj napon maximalno, znaci ako je 9V a LED trazi 3V, vezes 3 LED-a redno, pa onda opet izvod sa baterije i 3 redno i tako dok ne budes srecan. I po 1 otpornik na red da ogranicis struju na 60-70mA ako su obicni 5mm LED u pitanju.

Shvati da bez otpornika ne ide, i nisu zapaljivi niti bilo sta ako odaberes pravi... a tebi treba obican od 0.25W koji je manje od jednog dinara, a ako nisi siguran ti uzmi i jaci... sta sve staje u plasticnu kutiju, to nije nista :)

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Ja kada sam spomenuo gore da nije izvodljivo, najvise sam mislio na 9V bateriju koja je za tu namenu bas slaba.
Neko je spomenuo LED u upaljacima, jeste da to svetli ali to je za zezanje, svickas malo tamo-vamo i to je to. Ne verujem da efektivno moze da radi duze od sat-dva. Slicno ce da bude i sa ovom 9V baterijom.

Mislim kako kome odgovara, stvarno ne vidim razlog sto ne uzeti kod kineza za par stotina dinara, simpaticne lampice u koje se stavlaju 3 AAA baterije, mogu obicne i punjive.
One "Police Cree" su nesto skuplje, ja imam neku sa 2 Li-ion baterije unutra (originalne neke crvene "UltraFire" koje su dosle uz nju sam bacio, nisu nizasta, stavio sam neke "prave" iz rashodovanog laptop), to svetli ko sumanuto, baterije punim jednom u par meseci + imaju 3 nivoa inteziteta sto jos vise moze da produzi vek baterija.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

http://www.trainweb.org/girr/tips/tips7/white_led_tips.html

Sada je možda OFF ali kada si pomenuo, kako si uzeo rashodovanu bateriju od laptopa i stavio u bateriju? Da li misliš da si rasturio bateriju od laptopa-a izvukao ćeliju-dve ili koliko ti je bilo potrebno i stavio u bateriju? A punjenje? Kako si to rešio? Može li da se napuni LiOn baterija sa standarndnim punjačem? KOliko sam gledao nešto i čitao ranije, tako nešto nije preporučljivo raditi zbog same strukture LiOn baterija, ili si nekako modifikovao punjač i preacio elektroniku iz baterije da radi? Ovaj deo mi je intersantan zbog toga što onda mogu da napravim štek lampu! Stoji na postolju i svetli a kada je skineš sa postolja svetli i dalje! Samo kako da je ugasim? šala, ali mi se sviđa ideja mnogo pa ako imaš vremena da je samo malo razjasniš pa da uzmem u "dublje" razmatranje...

Pozdrav

Kako sam uzeo, prosto, razvali se batery-pack i povadis celije ;)
Zadesio mi se neki izlomljeni lap-top (gadjao muz zenu sa tim :)), skoro nov, baterije u odlicnom stanju i odatle sam uzeo.
To su standardne dimenzije i super mi je "cucnulo" u baterisku lampu.

Uz tu spomenutu lampu sam dobio i punjac za dve celije pa njega koristim za punjenje.

Inace celije koje su dosle uz lampu, neke crvene UtraFire od "shatro" 4200mAh, posle jedno treceg punjenja su opravdale ovo "Fire" u nazivu, zamalo da mi se jedna zapali koliko se usijala bila kada se punila!!! Zasto se to desilo nije mi jasno niti sam hteo da ulazim u to, i drugu koja je mozda bila ispravna sam bacio, ne treba mi to u zivotu.

Ove iz notebook racunara su deklarisane za 2200mAh sto je vec realni kapacitet i same baterije su daleko kvalitetnije i nikakvih problema nisam imao sa njima kod punjenja sa istim punjacem.

Ovako su izgledale te baterije, cisto da znate ... Dno od kvaliteta!

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Hm, zanimljivo... Ja sam uvek mislio da je za punjenje LiOn bateija potreban neki sfisticirani punjač koji određuje struju, napon i sl... Da ima mogućnost da zaustavi punjenje kada je baterije napunjenja i sl... Mislim ove tvoje jesu "Fire" baterije jesu LiOn, ali onda bi svaki punjač za LiOn baterije iz Većih trgovinskih lanaca mogao da puni bilo koju LiOn bateriju? Da li sam upravu?

Ja koliko sam rasturao ranije LiOn baterije za laptopove, uvek ima i neka elektronika za koju sam verovao da kontroliše struju punjenja, napon, meri temperaturu itd... I da proces punjenja ne bi bio moguć bez toga, čini mi se da nisam bio u pravu... ali nema veze, čovek se uči dok je živ, probaću da rasturim neku LiOn iz laptopa pa da vidim šta ima unutra. Možda nađem još nešto zanimljivo...

Ne ne, punjenje Li-ion baterija je inace komplikovano, nije ni malo prosto, sve sto si rekao stoji da je potrebna kontrola napona, struje i temperature.
Punjac koji sam dobio je specificno za te tipove baterija, nije to klasican punjac kao za Ni-Cd ili Ni-MH baterije.
Da je klasican nebi ja to ni kupovao nego uz bar sitnih delova napravio ali taj punjac odprilike da u sebi ima neki mini procesor (kontroler) koji mora da odradi svu tu logiku.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator