Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

[es] :: Ekonomija :: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 58449 | Odgovora: 330 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7173 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 13:17 - pre 130 meseci
Citat:
deedee6
Čovek radi 35 godina i najveći problem ovoj državi pravi njegova otpremnina u visini 3 plate


Ovo se jako cesto vidja na nasim prostorima u diskusiji.

Ako neko pomene neki problem, neko drugi se javi sa retorikom "eto, bas je to najveci problem" sa dozom sarkazma.

To uopste nije argumentacija posto NIKO ovde nije naveo da je to NAJVECI problem.

Ali jeste problem. Sve i da ima 1000000000000 drugih problema, ni jedan od tih problema ni za milimetar ne umanjuje da je i TO problem.

Kada bi svako odgovoran za neki problem mogao da kaze, "hajde da se rese svi ostali problemi pa cu i ja moj" nikada se nista ne bi moglo resiti.

Citat:
biciklista
Ne bih baš rekao da se ne bune, mrzi me da guglam. Međutim, čak i da se ne čuju uopšte, advokati im na ovom forumu trzaju kao besni psi. Razumem ih, mora da su dobro plaćeni.


Jos jedan nacin "diskusije" je sagovornike prozivati placenicima, kao sto radi citirana persona.

Ali nista od tih laznih argumentacija ne mogu da pobiju jednu prostu cinjenicu: svako drustvo zivi pre svega od onih koji stvaraju, a ne od onih koji kao pijavice sisaju od tih koji stvaraju. Drustvo gde se privatni sektor (koji u svakom normalnom drustvu predstavlja motor privrede) ubija idiotskim propisima i nametima jednostavno ne moze normalno da funkcionise i uvek ce zavrsiti na isti nacin: prezaduzenost i generalna atrofija privrede.

Terati poslodavca da blanko finansira nekom 6 meseci nerada zato sto je drzava nesposobna da svoju administraciju dovede u red ili da se na drugi nacin resi taj problem tako da ne predstavlja trosak za stranu koja nicim kriva nije za tu situaciju je jednostavno pogresno i samo predstavlja jos jedan destimulisuci propis za privredu.

Nije to najveci problem sigurno, ali je samo jos jedan u nizu problema koji privredu cine jos manje konkurentnom.

E sad, sve dok postoji nacin da se negde zaduzi, ili dok se salju pare od ko zna gde da popunjavaju rupu - onda se taj problem ne vidi jasno. Ali, bez greske, ne padaju pare sa neba i ne moze se ocekivati da ce moci da se zivi na ler milion godina.

Eto Grci su bas skoro to ukapirali - zato sad masovno laju jedni na druge i demoliraju sopstvenu imovinu u besmislenim protestima. Svaka godina gde su lezilebi i pijavice preovladali se vraca kao bumerang u vidu mnogo vise godina bede za celo drustvo.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

biciklista

Član broj: 17425
Poruke: 91



+722 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 14:42 - pre 130 meseci
Pa, pazi ovako. Tema je jelte, "ovi neradnici u drzavnom sektoru nista ne radu", mi zarađujemo za njih i te fore. Hajde da to malo raščlanimo.

Prvo. Ne bih rekao da se distribucija "lelemuda" kod jednih ili drugih(država ili privatnici) bitno razlikuje. Naprotiv, iskustvo me navodi na takav zaključak, ona je prilično ujednačena, kako po širini(po delatnostima), tako i po dubini, tj. hijerarhijski od radnika i operativaca do menadžmenta. Dakle, viđao sam neljubazne radnike javnih službi, ali nisam bio pošteđen toga ni kod privatnika.

Drugo. Postavlja se pitanje ko je taj što stvara? Lekar, oficir, policijac, nastavnik ne stvaraju novu vrednost, kako vrednovati njihov rad? U ovoj zemlji, ta zanimanja su deo javnih službi, vrlo malo su prepuštena privatnoj inicijativi, što je u određenoj meri i razumljivo. Sad dolazimo do najzanimljivijeg. Država, kakva god da je, ne može tamo gde je poslodavac da se ponaša previše grubo, pa su prava radnika u javnim službama koliko toliko zaštićena, mada ni tu ne cvetaju ruže. Kod privatnika međutim, stvar ide malo drugačije. Jadni poslodavci(privatnici) moraju da isplate otpremninu na šta ih obavezuje zakon, što im se ne isplati, ali se ne pitaju da li se njihovom roblju isplati da radi za kikiriki. E sad, ako govorimo o radnicima u privatnom sektoru kojima nešto ne odgovara, moglo bi da se postavi pitanje: imate li gospodo sindikate? Kada ste poslednji put izašli na ulicu ili iskoristili neki drugi legalan način da zaštitite svoja prava? Ako neko ima više prava od vas, zašto smatrate da će ograničavanje nejgovih prava poboljšati vaš položaj? To je pograšan put za rešavanje problema.

Treće. Poslodavci, privatnici naročito, nešto ne mogu da se setim da su imali problema sa otpuštanjem radnika i da su sa tim izlazili u javnost. Obično se u naslovima čita kako radnicima mesecima nisu uplaćivani doprinosi ili su im na neki drugi način kršena prava. Uostalom, u zemlji sa skoro 30% nezaposlenih plakati zbog jadnih poslodavaca deluje smešno, ali je ako se malo bolje pogleda tragično. Ako nije tako nešto u pitanju, onda verovatno u ovoj zemlji žive debili.

Četvrto. Kada govorim o tome, ne mislim samo na zarade, na novac, već uopšte, generalno na stav, stav tipa: "pogledaj me, pun sam para, jesam faca, a šta kažeš?" i time želim da se nadovežem na priču o profesorki i njenom govoru. Na toj temi, mnogi su ustali u odbranu prozvanih, a na ovoj temi od istih odjednom saznajemo kako lelemuda ipak ima, iako ih profesorka nije tako nazvala. Da li su možda ovo lelemudi? Koliko ih ima na sledećim linkovima?

http://www.rtv.rs/sr_lat/hroni...za-preko-agrobanke_393249.html

http://www.24sata.rs/vesti/akt...za-84-miliona-evra/87587.phtml

http://www.rts.rs/page/stories...ja+u+aferi+%22Galenika%22.html

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=16&nav_id=654436

http://www.novosti.rs/vesti/na...set-hapsenja-za-sporne-zajmove


Jesu li i ovo privatnici ili se računaju kao zaposleni u državnim službama? Mislim, najveće poslove i profite(čitaj isisavanje novca iz državnih fondova) su ostvarili u poslovima sa državom.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7173 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 14:52 - pre 130 meseci
Cuj, svo to filozofiranje nije vredno 5 para.

Zivimo u 21-vom veku, i bilo koje drustvo koje zeli da zivi bolje od totalne bede to moze jedino da postigne konkurentnom privredom.

A konkurentna privreda se sastoji od uspesnog privatnog sektora. Bez uspesnog privatnog sektora nemas ni najmanje sanse da budes konkurentan u 21-vom veku i, samim tim da imas sanse za zivotni standard drustva veci od bede.

Ako imas lelemude u privatnom sektoru kao i drzavnom, zakoni trebaju da budu takvi da kace samo te lelemude - ili, u najgorem slucaju da lelemude kace u najvecoj meri. Stavovi "ti si privatnik, imas pare - daj da te deremo" su samo indikacija drustvene bolesti koja provereno vodi u epiloge kakvi se cesto vidjaju u latinoamerickim prcijama.

Kada imas zakone koji generalno kace kompletan privatni sektor i na ledja tovare sve moguce i nemoguce pijavice, to jednostavno ne moze da funkcionise na duzi rok bez begstva u velike dugove i potencijalno bankrot.

To je elementarna logika. To sto neko voli ili ne voli neke aktere i neka zanimanja je potpuno subjektivna stvar.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 15:06 - pre 130 meseci
Citat:
biciklista:
Tema je jelte, "ovi neradnici u drzavnom sektoru nista ne radu", mi zarađujemo za njih i te fore. Hajde da to malo raščlanimo.


Vrlo rado :)

Citat:
biciklista:
Prvo. Ne bih rekao da se distribucija "lelemuda" kod jednih ili drugih(država ili privatnici) bitno razlikuje. Naprotiv, iskustvo me navodi na takav zaključak, ona je prilično ujednačena, kako po širini(po delatnostima), tako i po dubini, tj. hijerarhijski od radnika i operativaca do menadžmenta. Dakle, viđao sam neljubazne radnike javnih službi, ali nisam bio pošteđen toga ni kod privatnika.


Greska! "Lelemuda" u tom slislu nema kod privatnika (odnosno, moze ih biti vrlo kratko), jer to direktno utice na njihov poslovni rezultat!
U javnim sluzbama, administraciji, medjutim, licni dohodak ne zavisi direktno od rezultata rada.
Radio ti malo ili se ubijao od posla, plata ti je ista. I kad pogledas kolegu koji ceo dan zeva, hoces li se ti satirati od posla? Tesko.
Ako tome dodamo i zaledjinu zbog politicke pripadnosti, stice se jasna slika zasto je produktivnost vec u privatnom nego u javnom sektoru.

Citat:
biciklista:
Drugo. Postavlja se pitanje ko je taj što stvara? Lekar, oficir, policijac, nastavnik ne stvaraju novu vrednost, kako vrednovati njihov rad?


Ovde se slazem. Ne treba brkati novostvorenu vrednost sa materijalnom proizvodnjom!

Citat:
biciklista:
Treće. Poslodavci, privatnici naročito, nešto ne mogu da se setim da su imali problema sa otpuštanjem radnika


Niti u slobodnoj trzisnoj privredi trebaju da imaju.

Citat:
biciklista:
želim da se nadovežem na priču o profesorki i njenom govoru. Na toj temi, mnogi su ustali u odbranu prozvanih, a na ovoj temi od istih odjednom saznajemo kako lelemuda ipak ima, iako ih profesorka nije tako nazvala.


Mislim da je ona ipak prozivale neka druge ljude.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 15:11 - pre 130 meseci
Mislim da ima jos jedna bitna stvar, odnosno, razlika.

Lelemudjenje drzavnog sluzbenika ne brine nikoga od hijerarhijski pretpostavljenog tom sluzbeniku. Primedba, zalba, upozorenje... na nekog lelemuda drzavnog sluzbenika njegovom sefu/direktoru... uglavnom (skoro je to pravilo, mozda I bez "skoro"!) rezultira "bez rezultata" a dopunjeno ironicnim osmehom omalovazavanja onoga ko ukase na to!

Prijava, zlaba... na ponasanje I/ili rad, lelemudjenja sluzbenika private firme njegovom sefu ili vlasniku uglavnom ima pozitivnih rezultata I uglavnom se onaj koji je ukazao na to ne ponizava I ne ignorise, a neretko se uvazava I respektuje. Kazem "uglavnom" jer nije pravilo ali se u vecini slucajeva desava.

Po meni, to je velika razlika.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Kangrga

Član broj: 316354
Poruke: 19



+106 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 15:21 - pre 130 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Cuj, svo to filozofiranje nije vredno 5 para.


U principu, svodi se ova priča na filozofiranje koje nije vredno 5 para. Nije vredno ni paru. Slažem se ja sa tobom da veze s mozgom nema isplaćivati te otpremnine pre penzije, ali tvoja priča je izdvajanje jednog lopovluka - delića iz mozaika lopovluka i otimačina. Mogu sutra da ukinu te otpremnine i sistem neće ni milimetar krenuti ka tome što ti hoćeš. Zajam za privredni preporod Srbije? Brze pruge? Dafina, Jezda? Otkup stanova vrednih desetina hiljada nemačkih maraka za 200 maraka na rate? Nacionalizovana movina? Penzioni sistem u okviru kog jedan zaposleni "nosi" jednog penzionera i X nezaposlenih?

Sistem koji čine ljudi koji ne žele da se menjaju, a koji je decenijama baziran na otimačini će se svakako danas bazirati na otimanju od onih od kojih može da se otme. Glupo bi bilo očekivati od takvog sistema da se koncentriše na otimanje od onog od kog nema šta da se otme, zar ne?
 
Odgovor na temu

biciklista

Član broj: 17425
Poruke: 91



+722 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 15:28 - pre 130 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Cuj, svo to filozofiranje nije vredno 5 para.

Pre bih rekao da jedna ovako paušalna ocena ne vrede pišljiva boba, ali tu su i ostali diskutanti, pa neka procene.

Citat:
Ivan Dimkovic:Zivimo u 21-vom veku, i bilo koje drustvo koje zeli da zivi bolje od totalne bede to moze jedino da postigne konkurentnom privredom.

Ne bih rekao da je to jedina bitna stvar, ali svakako je bitna. Međutim, ovde ne vidim poreklo svojine tj. kapitala.

Citat:
Ivan Dimkovic:
A konkurentna privreda se sastoji od uspesnog privatnog sektora. Bez uspesnog privatnog sektora nemas ni najmanje sanse da budes konkurentan u 21-vom veku i, samim tim da imas sanse za zivotni standard drustva veci od bede.


Aha, ipak smo tu. Ne zastupam takav stav, to je pitanje za raspravu i (možda) drugu temu.

Citat:
Ivan Dimkovic:
Ako imas lelemude u privatnom sektoru kao i drzavnom, zakoni trebaju da budu takvi da kace samo te lelemude - ili, u najgorem slucaju da lelemude kace u najvecoj meri. Stavovi "ti si privatnik, imas pare - daj da te deremo" su samo indikacija drustvene bolesti koja provereno vodi u epiloge kakvi se cesto vidjaju u latinoamerickim prcijama.

Kada imas zakone koji generalno kace kompletan privatni sektor i na ledja tovare sve moguce i nemoguce pijavice, to jednostavno ne moze da funkcionise na duzi rok bez begstva u velike dugove i potencijalno bankrot.

To je elementarna logika. To sto neko voli ili ne voli neke aktere i neka zanimanja je potpuno subjektivna stvar.

Pa vidiš, ako ti smatraš da je uspešan privatnik onaj koji se zadužuje u banci davanjem lažnih hipoteka, odnosno isisavanjem državnog novca iz budžeta i fondova, u saradnji naravno sa onima u javnoj upravi koji to ne rade za lepe oči, nego za masnu proviziju, onda u redu. To verovatno ne vodi u prezaduženost i bankrot. Imaš gore primere, nisi hteo da ih komentarišeš.
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 16:08 - pre 130 meseci
Ahahahaha, pa ovo je priceless. Privatnici kao što su ventura i Dimkovic pričaju o tome kako je sistem u Srbiji krš, a kad bi ista dostigla taj nivo o kome pričaju na ES-u iste bi sekunde zapalili svoju proizvodnju u neku kinu i plaćali radnike sa pirinčom.
Prije nego krenete da mi odgovarate kako nije tačno i koliko ste vi super prema svojim zaposlenim sada, ne radi se o tome. Radi se o konceptu koji vi zagovarate generalno, to je taj kapitalizam koji vam je tako mio.

Uostalom, šta ima da se priča. Vidim koliko grabite da izađete iz privatnog biznisa i nađete stalan i stabilan posao kod nego privatnika.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

Kangrga

Član broj: 316354
Poruke: 19



+106 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 16:33 - pre 130 meseci
Citat:
biciklista: Pa, pazi ovako. Tema je jelte, "ovi neradnici u drzavnom sektoru nista ne radu", mi zarađujemo za njih i te fore. Hajde da to malo raščlanimo.


Vidi, kapiram ja da ti verovatno radiš u javnoj službi/državnoj firmi, možda grešim. Verujem da svoj posao radiš pošteno i savesno, možda opet grešim. Ali ako su moje pretpostavke tačne - ti si prvi ovde u poziciji da sagledaš koliki javašluk vlada u javnom sektoru u Srbiji, a ne da postojeće stanje braniš.

Citat:
Prvo. Ne bih rekao da se distribucija "lelemuda" kod jednih ili drugih(država ili privatnici) bitno razlikuje. Naprotiv, iskustvo me navodi na takav zaključak, ona je prilično ujednačena, kako po širini(po delatnostima), tako i po dubini, tj. hijerarhijski od radnika i operativaca do menadžmenta. Dakle, viđao sam neljubazne radnike javnih službi, ali nisam bio pošteđen toga ni kod privatnika.


Nemoj da se ljutiš, ali nigde veze s vezom ovde nema. Mnogostruko je više lelemuda u javnom nego u privatnom sektoru i gubljenje je vremena, zaludna rabota dokazivati ovaj aksiom. Kada bi me malobrojni lelemudi u privatnom sektoru u Srbiji smorili - lako bih menjao dobavljača roba/usluga, ali kada su me mnogobrojni lelemudi u državnom sektoru u Srbiji smorili definitivno - morao sam da promenim državu, jer drugog izlaza nije bilo. Sada radim za jednu stranu kompaniju 100% u državnom vlasništvu, iz dijaspore pišem, i svoj godišnji odmor mogu idealno da zamislim kao jednomesečni aganžman svake godine u bilo kojoj srpskoj državnoj firmi. Mogao bih, na primer, da radim kao policajac mesec dana godišnje, da klincima otimam vutru, plašim ih strašnim pričama, a onda istu tu vutru da selektujem, biram za sebe kvalitetan skank i kvalitetno navaren se šetam beogradskim ulicama sa značkom na srcu i pištoljem za pojasom, šta fali? Jel postoje testovi na drogu u MUP RS? Ne postoje. Jel postoji precizan sistem merenja zaplenjene droge - uništene droge? Važiiiiiiiii... mogao bih mesec dana da radim kao lekar. Šta će mi se loše dogoditi ako upalu slepog creva lečim fervexom? Ama baš ništa. Da ne pričam o radnim mestima - doživotnim godišnjim odmorima po nekim opštinama, nabavnim službama, sekretarijatima za izdavanje dozvola... još bih na godišnjem odmoru zarađivao pare, a ne trošio ih.

Glupa je ta priča da se ne može vrednovati rad oficira, policajca, nastavnika i lekara. Naravno da se može, i mora, vrednovati i njihov rad, u tom vrednovanju živiš. Ako ti je OK - super.

Upravo razmatram otvaranje firme u Srbiji i kako god da radim kalkulaciju troškova, uvek se pojavljuje isto pitanje - u kom procentu je u državnom vlasništvu firma koja je 100% moje vlasništvo, moj novac i moja ideja? Ta firma ispada većinski u državnom vlasništvu, što bi bilo kontradiktorno, da nije imbecilno.

Što se ovog dela tiče "pogledaj me, pun sam para, jesam faca, a šta kažeš?" ne znam šta da ti kažem. Mene, vezano za ovu firmu koju ću možda otvoriti u Srbiji, uopšte ne zanima tvoje mišljenje o meni i firmi, naprotiv... zanima me profit.

[Ovu poruku je menjao Kangrga dana 20.07.2013. u 17:44 GMT+1]
 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 16:38 - pre 130 meseci
Citat:
Tyler Durden:
Privatnici kao što su ventura i Dimkovic pričaju o tome kako je sistem u Srbiji krš, a kad bi ista dostigla taj nivo o kome pričaju na ES-u iste bi sekunde zapalili svoju proizvodnju u neku kinu i plaćali radnike sa pirinčom.


Jao katastrofe, preselili bi proizvodnju tamo gde je jeftinije!?! LOL :D
Zamilsi te privatnike, cilj im je profit!!! :))

Citat:
Tyler Durden:
Radi se o konceptu koji vi zagovarate generalno, to je taj kapitalizam koji vam je tako mio.


Kapitalizam nije savrsen sistem, vec nema bolju alternativu!
Uostalom, pogledaj kako se ziveli pre kapitalizma.

[Ovu poruku je menjao IUOP_1 dana 20.07.2013. u 18:00 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Kangrga

Član broj: 316354
Poruke: 19



+106 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 16:41 - pre 130 meseci
Citat:
Tyler Durden: Ahahahaha, pa ovo je priceless. Privatnici kao što su ventura i Dimkovic pričaju o tome kako je sistem u Srbiji krš, a kad bi ista dostigla taj nivo o kome pričaju na ES-u iste bi sekunde zapalili svoju proizvodnju u neku kinu i plaćali radnike sa pirinčom.


Ti bolje patentiraj taj vremeplov kojim si došao iz 1955. godine i uzmi milijarde. Lakši je deo posla kasnije otkupiti njihove firme i biti im gazda...

ako već nećeš da praviš komplikacije na planetarnom nivou, što ti ne odeš u Kinu i napraviš proizvodnju zasnovanu na davanju pirinča zaposlenima?
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 16:54 - pre 130 meseci
Citat:
Kangrga: ako već nećeš da praviš komplikacije na planetarnom nivou, što ti ne odeš u Kinu i napraviš proizvodnju zasnovanu na davanju pirinča zaposlenima?

Možda zato što je pirinač tamo odavno skuplji nego kod nas, ali drugovi i drugarice to odbijaju da vide jer su skoncentrisani na borbu protiv belosvetske nepravde.
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 17:03 - pre 130 meseci
Uh, evo još privatnog sektora, žustro na braniku pomahnitalog kapitalizma.

Citat:
IUOP_1: Kapitalizam nije savrsen sistem, vec nema bolju alternativu!
Uostalom, pogledaj kako se ziveli pre kapitalizma.


Ovo je, od riječi do riječi, prepisan Dimkovicev post iz jedne od prethodnih diskusija.
Diskvalifikovan si po osnovu "nekorišćenja sopstvene glave" ;-)

Citat:
Kangrga: Ti bolje patentiraj taj vremeplov kojim si došao iz 1955. godine i uzmi milijarde. Lakši je deo posla kasnije otkupiti njihove firme i biti im gazda...

ako već nećeš da praviš komplikacije na planetarnom nivou, što ti ne odeš u Kinu i napraviš proizvodnju zasnovanu na davanju pirinča zaposlenima?


A ovo, priznajem, ne znam kako da odgovorim... šta si htio da kažeš? Koja je poenta ovog posta?
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472



+1498 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 17:17 - pre 130 meseci
Pretpostavljam da je neka sindikalna anarhija rešenje?
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 17:33 - pre 130 meseci
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7173 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 17:43 - pre 130 meseci
Citat:
biciklista
Pa vidiš, ako ti smatraš da je uspešan privatnik onaj koji se zadužuje u banci davanjem lažnih hipoteka, odnosno isisavanjem državnog novca iz budžeta i fondova, u saradnji naravno sa onima u javnoj upravi koji to ne rade za lepe oči, nego za masnu proviziju, onda u redu. To verovatno ne vodi u prezaduženost i bankrot. Imaš gore primere, nisi hteo da ih komentarišeš.


Ne smatram. Sve su to stvari koje zakoni treba da sprece. Samo fora je u tome da je jedini prakticno izvodljiv nacin za sprecavanje takvih malverzacija da te pare ne budu dostupne da ih neko krade, sto znaci manje budzete - ali se to onda ne svidja drugima, i tako u krug :)

Vidi, kada god postoji neka gomila para u drzavnim budzetima, uvek ce da se nadje dovoljno beskrupuloznih koji ce te pare da pokusaju da pokradu - nebitno je da li su to drzavni lezilebi ili privatni lezilebi u saradnji sa ovima privma.

Prakticno, cim stvoris neke pare na gomili koje nemaju direktnog vlasnika vec su "svacije", stvara se interes da se one pokupe.

Do sada niko nije pronasao nacin kako da se drze takve pare na gomili i da se ne stvaraju specijalni interesi koji ce da pokusaju da ih pokupe.

Medjutim, ako imas minimalnu drzavnu upravu sa minimalnim budzetima, onda nema sta da se pokrade prakticno.

Normalno, takva situacija se ne svidja svima onima koji bi od tih drzavih para (tudjih) da profitiraju. A takvih nema malo uopste.

I tako u krug.

Kao sto rekoh, je li.

Citat:
Tyler Durden
Ahahahaha, pa ovo je priceless. Privatnici kao što su ventura i Dimkovic pričaju o tome kako je sistem u Srbiji krš, a kad bi ista dostigla taj nivo o kome pričaju na ES-u iste bi sekunde zapalili svoju proizvodnju u neku kinu i plaćali radnike sa pirinčom.
Prije nego krenete da mi odgovarate kako nije tačno i koliko ste vi super prema svojim zaposlenim sada, ne radi se o tome. Radi se o konceptu koji vi zagovarate generalno, to je taj kapitalizam koji vam je tako mio.

Uostalom, šta ima da se priča. Vidim koliko grabite da izađete iz privatnog biznisa i nađete stalan i stabilan posao kod nego privatnika.


Sorry, ali tvoj post je previse konfuzan da bi bio meni razumljiv.

Zasto bih ja izlazio iz privatnog biznisa? Ja nikad nisam nesto drugo radio u zivotu nego privatni biznis.

Ne zagovaram ja nikakav koncept - potpuno je nebitno sta ja ili ti ili neko deseti zagovara, realnost je neumoljiva i ona pokazuje koji sistemi funkcionisu a koji ne funkcionisu. Zemlje koje su uspesne su zemlje u kojima se rad ceni a nerad destimulise.

E sad to sto se nekome to ne svidja, zalim slucaj.

Sto se seobe poslova tice - naravno da ce svako normalan da poslove seli tamo gde je jeftinije. Suprotstavljanje tome nekakvim propisima je besmisleno, kao kada bi pokusao da se suprotstavis okretanju zemljine kugle.

Jedini nacin da se to promeni je da odredjena sredina ili postane konkurentnija, ili da njeni mozgovi stvore nesto novo sto toj sredini daje prednost. A ni ta prednost nikada ne moze da traje beskonacno, posto se od "minulog rada" ne moze ziveti sto godina, vec se stalno mora unapredjivati.

To su sve neumoljive cinjenice koje nece promeniti ni 10000 misljenja po forumima.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 17:44 - pre 130 meseci
Citat:
Tyler Durden:
Ovo je, od riječi do riječi, prepisan Dimkovicev post iz jedne od prethodnih diskusija.
Diskvalifikovan si po osnovu "nekorišćenja sopstvene glave" ;-)


Ne. Ovo je rezultat istrazivanja jedne nauke, sa kojom - bojim se - nisi ni malo upoznat.
Dimkovic je, verujem, do takvog zakljucka dosao iz prakse (introspekcija); to se moze i studirati, svejedno.
Ako nista drugo, iza ovakvih stavova stoji i nosioci Nobelove nagrade.

E sad, NAUCNE CINJENICE su takve kakve jesu, njihovo (ne)prihvatanje ni malo ne umanjuje njihovu istinitost.
U tome je lepota svake nauke :)

Koliko te znam sa ovog foruma, to tebe nece spreciti u tvrdoglavom odbijanju cinjenica,
ali nisi valjda toliki ES-ovac da barem sebi, ponekad, priznas da za nesto nisi u pravu...?
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 17:44 - pre 130 meseci
Citat:
jnk:
Pretpostavljam da je neka sindikalna anarhija rešenje?


Nema riješenja.
Privatnici će uvijek da kukaju kako su sputavani a profit je mali. Radnici će uvijek da kukaju kako su plate male a posla mnogo.

Mene samo nerviraju licemjeri u jednim i u drugim redovima. I uvijek ću da ih prozovem za bulšit kad vidim.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7173 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 17:55 - pre 130 meseci
@Tyler Durden,

Koren vecine ekonomskih problema u drustvu lezi u tome da politicka vlast cesto ekonomsku logiku stavlja u drugi plan zbog politickih ciljeva koji su bazirani na titranju emocijama velikih birackih grupa. I "levicari" i "desnicari" boluju od takvih poriva zato sto im je u interesu da igraju na emotivnu kartu kako bi se uvukli svojim relevantnim birackim telima.

Sistemi koji sto efikasnije potiskuju takve anti-ekonomske porive su sistemi koji na duze staze funkcionisu optimalno.

Eto recimo tvoja prica o seobi poslova koju si pomenuo: seoba poslova tamo gde su jeftiniji je ekonomski logicna i potpuno je nebitno sta bilo ko od nas misli o tome. Suprostavljanje tome politickim metodama kako bi se titralo iracionalnom je osudjena na propast, posto se ne moze politickim smicalicama negirati ekonomska realnost. Postoje nacini da drustvo profitira od bilo koje ekonomski pozitivne odluke kakva je i seoba poslova, samo to zahteva da se to drustvo stalno menja i usavrsava, nesto sto se nekom delu drustva ne svidja. I onda takvi ljudi krenu da boluju od verovanja u budalastine i postaju zrtve ispraznih kampanja.

To je kao ona cuvena situacija kada je SSSR vrhuska fiksirala cenu mleka, sto zvuci super uz jedan mali zez - mleka po toj ceni vise nigde nije bilo :)

Drustva koja su dostigla taj nivo drustvenog razvoja da se suprotstavljaju ekonomski iracionalnim odlukama CAK i kada su te odluke na prvi pogled politicki bolje su drustva koja su u stanju da se izbore sa krizama na pozitivan nacin i da iz njih izadju konkurentnija.

Zasto ja to sve pricam?

Pa zato sto je ekonomska logika ta da priatni sektor mora biti stimulisan i uspesan kako bi drzava mogla da opstane. Zakoni koji destimulisu privatni sektor zapravo ubijaju ekonomiju zemlje.

Mozda u nekim momentima to zvuci "pravicno", "dobro", "ispravno" ili jos neki od milion idiotskh politickih epiteta dizajniranih da titraju rulji, ali ce na duze staze takvo ponasanje samo urnisati sanse drustva da bude uspesno.

Isto tako, situacija da neko moze 5 godina da prima platu i da ne dolazi na posao je apsolutno destruktivna po sam noseci materijal koji cini drustvo i jednostavno mora biti osudjena kao socijalno neprihvatljiv cin, ako postoji bilo kakva zelja da nesto bude normalno.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
..70:2000:1:21a:64ff:feca:d930

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+605 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(20.07.2013. u 18:31 - pre 130 meseci
Citat:
Tyler Durden:
Diskvalifikovan si po osnovu "nekorišćenja sopstvene glave" ;-)

Eh, kamo sreće kad bi i neki drugi malo smanjili korišćenje sopstvene glave, na račun toga da makar ponekad poslušaju pametnije od sebe.
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 58449 | Odgovora: 330 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.