Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 18 odgovora
  • 5.715 pregleda

Najnovija ↓

Uh, oh, Windows 8 promena kursa :) 07.05.2013. u 23:28 · pre 164 meseca #1
Posto je Synofsky bacen na mac, vreme je da se stvari vrate u normalu....


Microsoft prepares rethink on Windows 8 flagship software

Microsoft is preparing to reverse course over key elements of its Windows 8 operating system, marking one of the most prominent admissions of failure for a new mass-market consumer product since Coca-Cola’s New Coke fiasco nearly 30 years ago.

“Key aspects” of how the software is used will be changed when Microsoft releases an updated version of the operating system this year, Tami Reller, head of marketing and finance for the Windows business, said in an interview with the Financial Times. Referring to difficulties many users have had with mastering the software, she added: “The learning curve is definitely real.”

The clamour from reviewers has become overwhelming for a return to a more familiar PC interface. Ms Reller said PC users had faced difficulties adapting to the new software.
Pressure has been building for Windows 8 PCs to launch the familiar desktop view when turned on – and to bring back the “start” button featured in the lower left corner of the screen in previous releases.
Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Sviđa mi se1
Re: Uh, oh, Windows 8 promena kursa :) 08.05.2013. u 08:37 · pre 164 meseca #2
Da li ovo znači da Metro neće više biti default interfejs na Windows Server 2012? Smejao sam se pet dana neprestano kada sam to video. B)
Potpis
 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs
Sviđa mi se3
Re: Uh, oh, Windows 8 promena kursa :) 08.05.2013. u 11:16 · pre 164 meseca #4
Citat:
madamov: Da li ovo znači da Metro neće više biti default interfejs na Windows Server 2012? Smejao sam se pet dana neprestano kada sam to video. B)
^Mislim da to trenutno niko sa sigurnoscu ne zna. Sobzirom da je mirko podbacio na vise polja sa osmicom, pitanje je da li ce update znaciti full recovery ili fixovanje kozmetike da raja bude srecnija. Aero je mrtav, silverlight je mrtav. MS ga je cak izostavio iz bundle-a za IE za Surface iako je ubacio flash?! Dev community besni dok ekipa razvija Typescript pokusavajuci da od nakaze naprave devojku. Mnogo toga smrdi, videcemo koliko i da li ce se kurs promeniti.
Sviđa mi se1
Re: Uh, oh, Windows 8 promena kursa :) 08.05.2013. u 12:04 · pre 164 meseca #5
Sve tako karakteristično za ogromnu kompaniju u kojoj se ne zna ko drži uzde, uz unutrašnju konkurenciju dev timova... Bez obzira šta da naprave, neće biti dobro, dok se softverašima ne daju odrešene ruke, što MS neće uraditi. Jako puno se može napraviti od Windowsa (pre svega većom otvorenošću za FOSS kod pod ne-viralnim licencama). Recimo IE10? Zašto je to bilo bolje od IE7 sa webkitom?
Re: Uh, oh, Windows 8 promena kursa :) 08.05.2013. u 12:05 · pre 164 meseca #6
Smesni su kao biskop. Sto kaze jedan developer: At least we are not forced to use Objective-C yet. :)


Videcemo, Synofsky je bio najveci neprijatelj .NET ekipe, sad cemo videti da li ce biti nekog ozivljavanja Silverlighta i vracanja WPFa na mapu. Prosto mi je tuzno kad vidim VS ekipu kako tumara izgubljena izmedju zelja i cestitki rukovodstva kompanije. Onda izlaze na konferencije kao sto je bio VS Live 2013 i lupaju gluposti za koje znaju da niko sa pola mozga nece prihvatiti. Moji klijenti se prosto satiru od Metro LOB aplikacija, lol :)

Najidealnije bi bilo kad bi se fokus desktopa vratio na desktop a da Metro bude compatibility layer nad desktopom, nesto iz cega mozes da pokrenes Metro aplikacije kad i ako ti zatrebaju. A Start ekran da lepo zadrze samo na tabletima. Tako je trebalo od pocetka da bude, ni OSX i iOS ne dele isti interfejs na dva form faktora, cela ta ideja je potpuno i kompletno besmislena.

Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Sviđa mi se1
Re: Uh, oh, Windows 8 promena kursa :) 08.05.2013. u 17:32 · pre 164 meseca #7
I ja se slažem da je trebalo ostaviti izbor korisniku koji će UI koristiti kao default na svom uređaju, ili izdati verzije za tablete/touch enabled uređaje na kojima je Metro default UI, i verziju sa klasičnim dekstopom kao default UI za klasične PC-e.

Ovako je Win8 jednostavno overkill za običan tablet, gde od nominalnih npr. 64GB prostora, dobar deo zauzme sam OS.

No bez obzira na sve, Windows 8 je smeo korak napred i naravno da kao takav pati od dečijih bolesti ali ne sumnjam da će Mikrosoft na kraju ipak napraviti nešto od toga, prvo jer su sposobni, a drugo jer nema nazad.

Meni se načelno sviđa estetika koju je usvojio i izradio Mikrosoft, i mislim da u dizajnerskom smislu Windows ima lepši UI od recimo OS X koji mu je i jedini konkurent na PC tržištu, a poznato je da je Epl posebno ponosan na svoj dizajn. Mislim da u tom pogledu imaju šta da nauče od Mikrosofta, tj. da je Windows prevazišao OS X u dizajnu UI. A ovi drugi problemi će se vremenom rešiti, za to se ne plašim.

Ne razumem samo podsmevanje Mikrosoftu, Windowsu itd. (a pritom ti koji to rade koriste to što nipodaštavaju) dobro ovo je Advocacy, ali kad ovi koji se podsmevaju naprave nešto bolje, onda mogu to da rade, ovako se samo ponašaju poput nesnosne dece.
Potpis
Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
Re: Uh, oh, Windows 8 promena kursa :) 08.05.2013. u 19:11 · pre 164 meseca #8
Citat:
bttp: Ne razumem samo podsmevanje Mikrosoftu, Windowsu itd. (a pritom ti koji to rade koriste to što nipodaštavaju) dobro ovo je Advocacy, ali kad ovi koji se podsmevaju naprave nešto bolje, onda mogu to da rade, ovako se samo ponašaju poput nesnosne dece.

Znaš kako, posao proizvođača je da napravi proizvod, a posao korisnika da ga komentarišu, pa i pljuju ako hoće. Da bi neko pljuvao po proizvodu, ne mora da napravi ništa bolje, već je dovoljno da bude u poziciji korisnika tog ili konkurentskog proizvoda. Pritom su korisnici uvek u pravu jer je proizvod napravljen upravo za njih. Nikada nisam čuo da ozbiljna firma kaže da su korisnici nestručni za ocenjivanje proizvoda. Ako proizvod pak ocenjuje konkurent, e onda važi to što si rekao, pri čemu su korisnici ti koji će proceniti šta je bolje.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Sviđa mi se5
Re: Uh, oh, Windows 8 promena kursa :) 08.05.2013. u 20:25 · pre 164 meseca #9
Citat:
Nedeljko: Pritom su korisnici uvek u pravu jer je proizvod napravljen upravo za njih. Nikada nisam čuo da ozbiljna firma kaže da su korisnici nestručni za ocenjivanje proizvoda.

Nisi upoznat sa likom i delom Stiva Dzobsa? :)
Potpis
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
Sviđa mi se4
Re: Uh, oh, Windows 8 promena kursa :) 08.05.2013. u 21:15 · pre 164 meseca #10
Pa zar interfejs treba da ostane isti stotinama godina? A Motorola je bila svojevremeno ispljuvana zbog ne menjanja. Kasnije i Symbian.
Re: Uh, oh, Windows 8 promena kursa :) 08.05.2013. u 21:28 · pre 164 meseca #11
Citat:
bttp:
Meni se načelno sviđa estetika koju je usvojio i izradio Mikrosoft, i mislim da u dizajnerskom smislu Windows ima lepši UI od recimo OS X koji mu je i jedini konkurent na PC tržištu, a poznato je da je Epl posebno ponosan na svoj dizajn. Mislim da u tom pogledu imaju šta da nauče od Mikrosofta, tj. da je Windows prevazišao OS X u dizajnu UI.

U dizajnu nekih UI elemenata mozda , ali celokupnog UIa i upotrebljivosti ne.
Evo na primer Alt+Tab ili Expose - neuporedivo , onda vise otvorenih windows-a koji se preklapaju - na 8-ici se skoro ne razlikuju koji je koji a u OS X-u kao da su 3D - deluju izdignuto od onog iza ...
Ima jos gomila stvari ali evo ovo mi prvo palo na pamet
Re: Uh, oh, Windows 8 promena kursa :) 08.05.2013. u 23:08 · pre 164 meseca #12
8-icu nisam još probao pa ne znam, ali još Windows 7 (Vista) Aero je bio lepši UI od OS X, bar meni. A osim što je lepši, i funkcionalniji je. Windows 7 upravljanje prozorima je naprednije od odgovarajućeg OS X-a. Možda je Mountain Lion doneo neka poboljšanja sa gestures, i omogućavanjem resizovanja prozora povlačenjem bilo koje ivice umesto samo donje desne, ali opet meni lično je Win7 em lepši em lakši za "rukovanje", bar u smislu window managementa.

U 8-ici su izbacili Aero pa ne znam kako to sad izgleda, baš ću da ga bacim na neko VMware ovih dana da izvidim, ali ne verujem da je toliko lošije.
Potpis
Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
Re: Uh, oh, Windows 8 promena kursa :) 08.05.2013. u 23:56 · pre 164 meseca #13
Ja ne znam sto toliko mrze Metro izgled? Meni sta vise i odgovara jer mi je radna povrsina prazna.U traci sam ubacio neke precice i jako brzo sam se navikao.Sto se tice Metro menia meni je nekako pregledniji.Imam win 8 malo vise od mesec dana i sasvim sam zadovoljan.U pocetku mi je malo bilo cimanje oko gasenja ali i za to sam ubacio precicu tako da mi ni to ne predstavlja problem.
Sviđa mi se1
Re: Uh, oh, Windows 8 promena kursa :) 09.05.2013. u 10:13 · pre 164 meseca #14
Citat:
bttp: Ne razumem samo podsmevanje Mikrosoftu, Windowsu itd. (a pritom ti koji to rade koriste to što nipodaštavaju) dobro ovo je Advocacy, ali kad ovi koji se podsmevaju naprave nešto bolje, onda mogu to da rade, ovako se samo ponašaju poput nesnosne dece.


Ako na mene mislis, gresis, ja ne koristim Windows 8. To sto vidis Win 8 u mom potpisu je opet propust Microsofta koji ne ume da generise ni propisno verzioniranje svojih OSova da bi browseri mogli da naprave jednoznacan agent string. Ja inace koristim Windows 2012 Datacentar za posao a Win 7 za licno potrebe. Ne bih ni toliko koristio novi OS jer me uzasno iritira metro na server platformi (wtf?!?) ali radim neki proof of concept sa power shellom i Hyper-V i nemam izbora, to je islo do te mere da sam morao iz svog dzepa da kupim Stardockov Start8 da bi mogao da koristim OS. Tvoj komentar o pravljenju OSa nije na mestu, ne daje meni MS taj OS za dzabe pa da ne gledam konju u zube, ti proizvodi kostaju poprilicnu sumu novca a za svoje pare cu itekako da iskazem svoje misljenje.


Citat:
llux: Pa zar interfejs treba da ostane isti stotinama godina? A Motorola je bila svojevremeno ispljuvana zbog ne menjanja. Kasnije i Symbian.


Znas kako, postoji evolucija intefejsa i postoji revolucija interfejsa. Prvo je dobro, drugo nije, posebno za biznis okruzenja. Metro kao metro, ma koliko inferioran bio, nije beskoristan i doro je resenje za tablete. Mogao je sasvim lepo da postoji na dekstopu kao jos jedan GUI API, pored desetina koje su trenutno u opticaju, nije postojao ni jedan smisleni tehnoloski razlog zasto bi se forsirao kao primarni, sem marketinga i navlacenja domacica na Win tablete.


Citat:
bttp: U 8-ici su izbacili Aero pa ne znam kako to sad izgleda, baš ću da ga bacim na neko VMware ovih dana da izvidim, ali ne verujem da je toliko lošije.


Lose je. Sem sto je izbacen Aero, chrome je promenjen tako da su bordure predimenzionisane kao sto mozes videti iz gore okacenih slika. Izgleda kao Windows 3.11



Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Sviđa mi se1
Re: Uh, oh, Windows 8 promena kursa :) 09.05.2013. u 11:26 · pre 164 meseca #15
Vizuelno win8 je korak unazad jer nema razloga da se ne isključi aero i tera vista basic ui u win7. Zato je i bilo kuknjave oko win8 ui. Procenjujem da će zakrpe za start meni da vrate i aero, u suštini nema razloga da se to ne učini, s obzirom da se radi samo o skinu za prozore (i ne sumnjam da bi windows mogao da barem delom imitira druge gui poput kde, gnome ili mate, samo da microsoft otvori api za to). Ipak upper management nije pisao taj kod, već softveraši sa diplomom. :) Ali to nećemo da vidimo, bojim se, kao što nikad nismo videli api za NT subsystem.
Re: Uh, oh, Windows 8 promena kursa :) 09.05.2013. u 11:55 · pre 164 meseca #16
Aero nije samo skin, stvari su se znacajno promenile na visti kad je USER/GDI sistem zamenjen sa DWM. DWM ima svoj public API kroz koji mozes direktno da upravljas nekim aspektima MILa, izmedju ostalog i da pravis svoj chrome. WPF ima punu podrsku za custom chrome iz samo XAMLa, ali ako si dovoljno zaludan mozes to uraditi i iz C++a direktno u WDMu. Doduse, svaka aplikacija to mora da uradi za sebe, nije lako zameniti univerzalno default chrome jer je isti definisan u MILu.

Vise detalja: http://msdn.microsoft.com/en-u.../windows/desktop/bb688195.aspx

WDM je i dalje prisutan na Windows 8+, samo sto je namerno osakacen da ljudi ne bi modovima mogli da vrate Aero, sto je bezobrazan potez kako god ga posmatrao. Pored tog fantasticnog posla koji su window i .NET ekipa zajednicki uradili na stvaranju WDM/MIL/WPF sistema i resavanju apsolutno svih performance problema zastarelog GDI+ sistema, dodje pacijent Synofsky i isforsira WinRT na desktop, samo zato sto ograniceni tablet uredjaji ne mogu univerzalno da koriste pixel shadere i sto bi composition tree bio preveliki zalogaj za njih.

Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Sviđa mi se1
Re: Uh, oh, Windows 8 promena kursa :) 27.05.2013. u 10:08 · pre 163 meseca #17
Hmm,
stvarno koji manijak je smislio metro na server OS-u
Da neće možda da ga instalira na tablet :)
Potpis
"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"
Re: Uh, oh, Windows 8 promena kursa :) 30.05.2013. u 10:30 · pre 163 meseca #19
Izgleda da smo previse ocekivali od Dzuli.

Samo mi nije jasno za koga su oni napravili to Start dugme?

Ljudi koji su trazili Start Meni nisu trazili dugme koje lansira start screen, tako da ovo nije za njih (sta vise sad ce da me smara oko pozicioniranja Start8 aplikacije), a oni koji vole metro ionako koriste Start screen direktno. Ostaje pitanje za koga je zapravo ovo Start dugme napravljeno?
Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme