Microsoft u opasnosti?

Taj laptop koji si ti našao na eBay za $41.00 + $34.75 za shipping (što je ukupno $75.75) ima Pentium III procesor na 1 GHz, što je neuporedivo sporije od Core2Duo procesora na 2.2GHz koji onaj MacBook Pro ima, a i ostale specifikacije tog laptopa koji si našao su daleko slabije od specifikacija koje onaj MBP ima.


Apple proizvodi high-end laptopove, a taj laptop koji si našao za 300 i nešto dolara je slabiji i od nekog MacBook Pro laptopa iz 2007. Čak i neki najjeftiniji trenutno aktuelni MBP bi bio neuporedivo brži i od tih MBP laptopova iz 2007. i od tog PC laptopa.


Sa kojim Macom sad pokušavaš da porediš taj PC laptop od 300 i nešto dolara?

Polovan Mac sličnih specifikacija (nov Mac sa toliko slabim specifikacijama ne može da se kupi) može da se nađe jeftinije, tako da ćeš ugradnjom SSD-a samo još više da povećaš cenu tog PC laptopa.

Sa novim Macovima ne možeš da porediš taj PC laptop od 300 i nešto dolara jer je i neki MBP iz 2007. jači od tog novog PC laptopa, a novi Macovi su neuporedivo jači od ohin iz 2007.

Ugradnja SSD-a ti ne bi mnogo pomogla jer SSD samo poboljšava brzinu čitanja/pisanja datoteka, ali za zadatke gde su CPU i GPU bitni ti SSD neće mnogo pomoći.

@Marcus NAissus

Ne želim da branim bilo čiju stranu, jer development nije moja kategorija, ali zar upravo to, da ti možeš za 300€ da kupiš laptop sa Windowsom 8 i na njemu programiraš nije bila poenta priče? Niko nije rekao da taj računar mora biti klase MBPa, nego samo da na njemu programira...

Što se tiče priče... Nisam siguran koliko je M$ ugrožen, ali ako jeste, najviše je zbog svoje gluposti i kratkovidosti. Google je dovoljno moćan, a da li će se nešto dogoditi, previše je rano. Jedino da pogađamo...

Marcus, za medalju si smorio sa Apple-om.

Potpis

LOL

Ja mu rekoh sta je poenta, a on neka uziva u Apple-u :)

O kakva rasprava boze moj.... pa za bilo koji posao alat moras kupiti,nitko ti da nece dati dzabe...kostalo to nesto mizerno ili malo skuplje sta sada....ako ces raditi nece te smetati ni neka razlika u cjeni ! I zidar ako ce raditi nesto bolje mora imati i bolji alat... kazu ljudi - pita se ne pravi od gova** :) !! Sta bi sad apple ili m$ trebao donirati racunala da se netko tamo uci na njima i programira?? Pa nema smisla....nikad pa ni sada!

Naravno. Ako se mašina kupuje za posao, onda bi trebalo gledati da se uzme što je moguće bolja mašina i da se unapredi posao.

Ako neko kome je laptop glavni alat ne može da zaradi za neki high-end laptop, onda mu je bolje da traži drugo zanimanje.

Čak i ako neko hoće samo da uči da bi u budućnosti mogao da radi nešto što je vezano za računare, bolje neka štedi neko vreme i da kupi mašinu koja može da tera najnoviji OS, a ne da u 2013. godini kupuje neku Pentium III mašinu sa zastarelim Windows XP-om poput one koju je Dexic naveo.

Da, bre, evo sve firme poletese da kupuju high-end Mac, sve rasprodato, i mene teraju da idem u Kinu da pravim nove u Foxconn-u, koliko se slazu s' tobom :D

Cyber01001, Marcus Naissus

Da, bre, tako se unapređuje posao. Kupiš bolju opremu, a posao samo krene.

Je li, ko je bolji novinar, onaj ko piše bolje članke ili onaj ko ima skuplji laptop? Ko je bolji programer, onaj ko ima skuplju opremu ili onaj ko bolje programira? itd, itd.

Kamo lepe sreće kada bi se posao tako prosto unapređivao. Ali, dok je vas sa takvim načinom razmišljanja, biće leba za nas.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Pa je l' pričamo o tome ako neko kupuje laptop za development ili ćete sad da menjate temu?

@Dexic
Ako firma radnicima kupuje računare za obične kancelarijske poslove, onda im nisu ni potrebni laptopovi, a i Linux može da im završi posao.

Ako se neko bavi nečim za šta je potreban Mac (ako razvija aplikacije za Mac ili aplikacije za iOS ili ako mu je potrebana neka profesionalna aplikacija koja postoji samo za OS X, poput Final Cut Pro X ili Logic... i da ne nabrajam), onda je nebitno da li može da sklopi jeftinu PC konfiguraciju jer mu je za posao potreban Mac. Na Mac može i OS X i Windows, na PC ne može OS X.

@Nedeljko
Kakve veze sad imaju novinari i pisanje članaka sa ovim? Za pisanje članaka su i papir i olovka dovoljni i niko ovde nije napisao da ćeš sa četvorojezgrenim Core i7 procesorom i 16 GB RAM u laptopu da pišeš bolje članke.

Što se programera tiče... ne možeš samo da pitaš da li je bolji programer onaj koji zna da programira ili onaj koji ima skupu opremu jer to što neko zna nešto mu ne znači baš puno ako nema adekvatnu opremu da bi efikasno mogao da radi, niti onom koji ima skupu opremu ta oprema pomaže nešto ako on ne zna da je koristi. Da bi neko mogao efikasno da radi, mora da ima i znanje i adekvatnu opremu koja će mu omogućiti to.

Zapravo, pričamo o mogućnostima Google-a da uzme Microsoft-u dobar deo tržišta.

Možda Microsoft u poslednje vreme nije pokazao Bog zna šta, ali sve dok im je glavna konkurencija Google, ne moraju da brinu.

Potpis

istraživači

Pa, isto ti je i sa programerima i sa piscima i sa novinarima i svime ostalim.

Da li se ikada bavio pravljenjem programa? Očigledno da nisi. Među najplaćenijima su java programeri koji imaju čitav stek besplatnih alata, koje najobičnija kanta tera vrlo lepo. Za šta ti treba skupa oprema?

Da bi naučio da programiraš treba ti:

1. Kanta sa 96 megabajta RAM-a sa CrunchBang Linux-om ne bi li naučio osnove programiranja u C-u/Python-u ili nekom drugom jeziku tako da posle znanje osnova ili pršti ili da shvatiš da nisi za to.

2. Posle ti ne treba više baš takva kanta, već npr. nešto u rangu najjeftinije nove windows mašine i besplatna programska okruženja. Tu već možeš da radiš profi i da ili zaradiš za hi end mašinu ili da shvatiš da nisi za to.

3. Posle toga će možda da ti zatreba neko komercijalno okruženje, a možda i neće (čak ima više slučajeva kada neće) i sa još većim možda će ti trebati mašina jača od osrednje. Softverske firme tipično kupuju osrednje mašine.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Nemoj da nagađaš čime sam se ja bavio, a čime nisam.

Uopšte nije isto da li neko samo piše članke na računaru ili je programer. Novinar i na papiru može da napiše jednako dobar članak kao i neko na najnovijem laptopu, ali kakve će programe neki programer sve moći da pravi zavisi i od hardwarea koji ima i od operativnog sistema koji koristi.

Jeste da ti možeš i na neku mašinu iz devedesetih koja ima 96MB RAM da staviš Linux i da programiraš na tome, ali na takvoj mašini nećeš moći da praviš neke zahtevnije programe (možda ćeš i moći ako samo pišeš kôd i ne testiraš to što praviš, ali programe koje praviš bi valjda trebalo da testiraš) i nećeš moći da radiš mnoge stvari za koje je potreban neki noviji OS X ili neki noviji Windows.

Linux ne nudi sve što nude OS X i Windows.

Izvini, ali ti ne čitaš šta ja pišem.

Kanta sa 96 MB sa CrunchBang Linux-om služi da neko savlada osnove programiranja i vidi da li je uopšte za to, a ne da radi profi na tome. Da, moći će svoje učeničke zadatke da testira i ispravlja na tome. To je u potpunosti dovoljno za savladavanje osnova programiranja, tako da znanje osnova pršti ili da se shvati da nisi za to.

Posle toga za će mu za napredovanje trebati neka low end nova mašina, recimo sa windows-om i sa besplatnim okruženjima. Na tome može da se zaradi i za high end mašinu, mada firme uglavnom za takve pozicije nemaju hi end mašine za takve pozicije, već mašine koje zajedno sa OS-om i Total Commander-om koštaju do 500 EUR (naravno, nemaju SSD-ove). Neki se isprse više za po dva monitora, a gaming industriji treba već nešto jače, ali govorim o proseku. Dakle, to su oni koji npr. cepaju baze podataka. Firme koje su MS oriented plaćaju još i Visual Studio Proffesional, one koje nisu uglavnom ne plaćaju komercijalna okruženja, plate se po potrebi neke komercijalne baze podataka i to je to.

Za većinu softverskih poslova je hardver poslednja rupa na svirali.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Koji su to zahtjevni programi, a da ga radi solo developer i da sve mora na svom kompu raditi?
Sta to OSX i Windows nude, a da Linux/FOSS ne nudi? Proprietary API-je, pa da ovisis o Applu i M$-u kao narkic o heroinu.

Marcuse, pricas toliko okvirno da ne vredi prepirati se.
Ponovicu ko zna koji put - da si iole u pravu, svet bi isao u drugom pravcu (onom koji ti gotivis), a ne ovamo gde ide.

Na primer, ako developer pravi neku aplikaciju za grafički dizajn, onda ne ide da je razvija na mašini koja je znatno slabija od mašina kakve koriste ljudi koji se bave grafičkim dizajnom... ili ako pravi, na primer, aplikaciju za video obradu, ne ide da je pravi na mašini koja je prespora za takve stvari... i da ne nabrajam.

To što praviš bi trebalo i da možeš da testiraš.

Pa nema svaki propriatary API alternativu koja radi na Linuxu.

Na primer ovo: http://www.youtube.com/watch?v=pyd8O-2mkgk

Da se razumemo... nije tu poenta samo da neko može da napravi program koji ima animacije, nego je poenta da je to API za razne animacije koji neki developer može da upotrebi da lako doda animacije u aplikaciju koju pravi (to važi i za interfejs i za slike i za video klipove... i da ne nabrajam)... to je samo jedan primer i ima i raznih drugih API-ja koji developeru olakšavaju posao na OS X (taj primer sa animacijama navodim jer može da se vidi u klipu o čemu se radi).

Ma, jesi li siguran da ne možeš da praviš aplikaciju za grafiku na mašini slabijoj od onih koje koriste grafički dizajneri? Propisno testiranje se podrazumeva. Uostalom, šta misliš, na čemu su pravljeni programi koji se vrte na superkompovima?

Takođe, gro programiranja su neke baze podataka, tableti, telefoni i web. I na kraju, sve što treba da se nauči u vezi takvog programiranja se uči na kantama, a posle ćeš otići u firmu koja mora da ima opremu (ne baš takvu kakvu ti zamišljaš).

A što se tog vlasničkog API-ja za koji prozivaš Linux tiče, reći ću ti da je to 3.14čkin dim da se napravi u Qt-u 5, koji radi na Linux-u.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Ako sam dobro skontao pricate o hardwareu za pocetak programiranja, nitko tko ulazi u programiranje nece odma udarati po grafici, videu i audiu. Pogotovo sto u tom segmentu postoji software sto proprietary, sto FOSS koji su sasvim dovoljni i nitko ih nece duze vrijeme skinuti s trona, pogotovo ne jedan developer.
Recimo i da netko pokusava, nema sanse sam da ista napravi te stvari nisu jednostavne.
Jedino bi u igru mogao upasti neki indie game developing, a vecina tih igara je toliko zahtjevna da se moze igrati i na mobitelima.



Vidis to sto se nalazi na linku koji si stavio, u FOSS svijetu nije problem sto nema "alternative" nego sto postoji barem 3-4, a nekada i vise "alternativa". Alternative pod navodnicima jer u vecini slucajeva ta "alternativa" u FOSS svijetu postoji vec godinama dok se neki celavko ne sjeti to koristiti u komercionalne svrhe, pa raditi takve keynotove i uvelicavati stvari. Recimo vidio sam i da je procurio Windows Blue, ljudi su odusevljeni jer je mogucnost dockanja neke aplikacije uz rub ekrana prosirena do te razine da se sada mogu dockati cak 3 (rijecima: tri ) apliakcije i ne samo to nego se sada cak moze odrediti i prostor koji apliakcija smije da zauzima; pa se za rezultat dobije nesto sto bi unixas opisao kao vertikalni tiling WM koji u Unix svijetu postoji od 1982/3 godine, za nekih 20 godina ce mozda otkriti i horizontalni.

Ako netko nezna dali postoji neki framework ili API to neznaci da u stvarnosti ne postoji.

Problem kod proprietary API-ja je taj sto postoji mogucnost da propadne, a s time propada i znanje onoga tko ga je naucio, kao sto se desilo s Microsoft XNA, koji ce jos zivjeti zahvaljujuci FOSS-u jer je napravljena alternativa monogame, po mome osobnom misljenju dodao bi nazalost napravljena.

A i kad smo kod API-ja i frameworkova i njih je netko morao napisati jel? Usudio bi se reci da tu u igru ulaze pravi programeri, a recimo taj posao zahtjeva ogromno znanje, a male system requirements-e.

Firma ce MOZDA imati jacu opremu za TESTIRANJE (mada se u vecini slucajeva testiranje radi na sto slabijim masinama i eventualno jednoj prilicno brzhoj, da bi se videli extremi, mogucnosti, jitter/lag i sinhronizacioni problemi)
Ali developer sta ce dobiti je nesto sasvim drugo.

Ma, jasno, Marcus Naissus izgleda da piše kako zamišlja stvari, a ne iz iskustva.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.