[es] - kakvi kablovi mi trebaju da povezem zvucnike sa mixetom dynacord eminent 200

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
*.teol.net.

+52 Profil

Re: kakvi kablovi mi trebaju da povezem zvucnike sa mixetom dynacord eminent 200

^{16.03.2013. u 23:45 - pre 135 meseci}

Aman miki o cemu pricas, uzmi zvucnik i pusti nekakvu stvar sa izrazenim kik basom pa stavi rukicu na membranu i onda obrni polaritet pa ponovo pini membranu pa ces vidjeti, o kakvim optickim varkama pricate, ja sam ostario radeci oko zvucnika aman ljudi !

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: kakvi kablovi mi trebaju da povezem zvucnike sa mixetom dynacord eminent 200

^{17.03.2013. u 03:16 - pre 135 meseci}

Pogledajte ovu slicicu a ima u zvucni sample ovde, bass kick:
http://howtomakeelectronicmusi...in-one-500-free-kicks-in-total

To sto se oseti rukom je ustvari demodulisani pokret mebrane (zuta linija) i njene amplitudne modulacije a ona se u realnosti krece mnogo brze (crvene strelice) samo to ne moze da se vidi golim okom!
Zuta linija je prakticno ista sa obe strane horizontalne ose (u promilima mozda ima razlike), i u tom smilu je nemoguce da li ste je osetili "ovako ili onako" a posebno ako je to u sklopu nekakve numere sa vise instrumenata!!!

Verujtemi ne moze rukom niti okom da se utvrdi smer crvenih strelica osim metodom sa jednosmernim naponom koju sam spomenuo :)

Osim ako nemate tako razvijeno culo i pokrete rukom kao ovaj mladi tecko sto svira gitaru u ritmu od 1300 BPM onda ne znam sta da vam kazem :))))
http://www.youtube.com/watch?v=VHIxxH7_g9U

1300 BPM je tehnicki 25 tonova/pokreta u sekundi, 25 Hz, sto je odprilike donja granica cujnosti BASS zvukova, pa mozda sa takvim vestinama bi mogli pokusati utvrditi da li je prvo memrana otisla tamo ili vamo :)

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 17.03.2013. u 06:28 GMT+1]}

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Prikačeni fajlovi

bass-kick.png - 148.68k

Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
*.teol.net.

+52 Profil

Re: kakvi kablovi mi trebaju da povezem zvucnike sa mixetom dynacord eminent 200

^{17.03.2013. u 07:40 - pre 135 meseci}

Ako je to tako kao sto kazes onda bi se zvucnik ponasao isto u oba slucaja (normalno polarisan i obrnuto - a to definitivno nije slucaj), zar je moguca opticka varka u oba slucaja (opticka varka koja za rezultat ima dvojako ponasanje membrane).

Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4543

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..

+530 Profil

Re: kakvi kablovi mi trebaju da povezem zvucnike sa mixetom dynacord eminent 200

^{17.03.2013. u 09:31 - pre 135 meseci}

Boro, naše male sive ćelije su jako nesavršena sprava, i kada se na to nadodaju kojekakve predpostavke i "iskustva", onda se dešava to o čemu ti pričaš.
Ti ZNAŠ da si obrnuo polaritet i male sive te varaju da je membrana promenila način ponašanja.
Racionalno razmišljaj.
Isto važi i za kliping. Kliping ne ubija zvučnike veš jednosmerna struja, koje u klipingu NEMA, kao što je NEMA ni u slički koju je Miki okačio.

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
*.teol.net.

+52 Profil

Re: kakvi kablovi mi trebaju da povezem zvucnike sa mixetom dynacord eminent 200

^{17.03.2013. u 10:06 - pre 135 meseci}

ZASO11
Kliping je jednosmijerna komonenta u naizmjenicnom signalu, koji pokrece zvucnik, i niko nije ni rekao da je to jednosmijerna struja a nastaje kad pojacalo prekoraci naponsko pojacanje te dolazi do "rezanja" vrhova poluperioda a posto poluperiode u tom naizmjenicnom signalu nisu identicne (mislim na pozitivnu i negativnu) dolazi do "novog" neutralnog polozaja membrane (upravo ta jednosmijerna komponenta u signalu ga odredjuje) i zvucnik ga dozivljava kao referentni jednosmijerni napon koji dovodi do izgaranja namotaja (referentan je u odnosu nultu neutralnu tacku pri kojoj je membrana u mirovanju).
Toliko o klipingu koji je kao sto si jednom vec izjavio - izmisljena kategorija (i to ni manje ni vise nego u "borinom kafancetu").
Ovo oko izbijanja i uvlacenja membrane i polarisanja zvucnika cu i dalje prepustiti mojim sivim celijama a vi se drzite olovke i papira, valjda ce vam neko to detaljnije objasniti.

_{[Ovu poruku je menjao boro62promaja dana 17.03.2013. u 13:04 GMT+1]}

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: kakvi kablovi mi trebaju da povezem zvucnike sa mixetom dynacord eminent 200

^{17.03.2013. u 13:54 - pre 135 meseci}

Samo da se ispravim, 1300BPM je tacno 21.67Hz, mada to ne menja bitno pricu ...

Ako hocete mogu vam objasniti sta je jednosmerna komponenta u naizmenicnom signalu kroz grafikon/sliku ako vas to interesuje. Takodje, sta je i kliping ...

Uz duzno postovanje, gosin Boro niste u pravu za ovo sto pricate!

Zvucnike spaljuje preterana snaga ili tacnije discipacija na namotajima membrane. Spaljujega i stvarno jednosmerni napon ako je pojacalo toliko lose da ga ima na svojim izlazima i to iz razloga zato to nema pokreta koji dvode do hladjenja namotaja dok rade. To isto znaci da cak i sa jednosmernom kompenentom u signalu dok "svira muzika" to i nije toliko kriticno, kriticno je kada prestane muzika i ostane samo jednosmerni napon. Zasecena sinusoida tj kliping nije jednosmerni napon ...

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 17.03.2013. u 15:29 GMT+1]}

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

audiofreek
nezaposlen

Član broj: 312800
Poruke: 70
91.200.192.*

+8 Profil

Re: kakvi kablovi mi trebaju da povezem zvucnike sa mixetom dynacord eminent 200

^{17.03.2013. u 14:32 - pre 135 meseci}

Citat:

mikikg: Samo da se ispravim, 1300BPM je tacno 21.67Hz, mada to ne menja bitno pricu ...

Ako hocete mogu vam objasniti sta je jednosmerna komponenta u naizmenicnom signalu kroz grafikon/sliku ako vas to interesuje. Takodje, sta je i kliping ...

Uz duzno postovanje, gosin Boro niste u pravu za ovo sto pricate!

Zvucnike spaljuje preterana snaga ili tacnije discipacija na namotajima membrane. Spaljujega i stvarno jednosmerni napon ako je pojacalo toliko lose da ga ima na svojim izlazima i to iz razloga zato to nema pokreta koji dvode do hladjenja namotaja dok rade. To isto znaci da cak i sa jednosmernom kompenentom u signalu dok "svira muzika" to i nije toliko kriticno, kriticno je kada prestane muzika i ostane samo jednosmerni napon. Zasecena sinusoida tj kliping nije jednosmerni napon ...

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 17.03.2013. u 15:29 GMT+1]}

Please do so...

Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4543

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..

+530 Profil

Re: kakvi kablovi mi trebaju da povezem zvucnike sa mixetom dynacord eminent 200

^{17.03.2013. u 20:16 - pre 135 meseci}

http://en.wikipedia.org/wiki/Clipping_%28audio%29

SNAGA je ta koja ubija zvučnike. Pozabavi se malo integraljenjem površine ispod "krive".

Za dalju edukaciju:
http://www.gmarts.org/index.php?go=221
http://www.st-andrews.ac.uk/~w...uide/audio/clipping/page1.html

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: kakvi kablovi mi trebaju da povezem zvucnike sa mixetom dynacord eminent 200

^{18.03.2013. u 05:13 - pre 135 meseci}

Evo ukratko oko jednosmerne komponente (DC offset).

To je dakle pojava kada horizontalna osa nije tacno na 0V vec pomerena negde u plus ili minus (na prikazanoj slicici je za primer u plusu) i signal se onda simetricno oko nje krece gore-dole.

Kao sto sam spomenuo, u slucaju da postoji ta DC komponenta to i nije toliko strasno dok se tu nalazi neki zvuk, problem nastaje kada prestane da svira muzika i onda je membrana zvucnika uvek nategnuta na jednu stranu i prolazi struja kroz namotaje koja ga greje.

U sve ovo se mesa komplikovanija matematika oko impedance koja da tako kazem daje vecu otpornost dok ima zvuka (nominalno 4, 8, 16 ohm) pa je prakticno manja struja kroz zvucnik dok sa cistim DC naponom ta impedanca se svodi samo na cistu aktivnu otpornost zvucnika tj zice u namotajima (red stotinak mili-ohm) i otuda razlog za proticanje drasticno vece struje.

Ova pojava je u vecini slucajeva kriticna samo za bass zvucnik jer se on u zvucnim kutijama najcesce direktno vezuje na pojacivac ili preko skretnice/filtera koju su uvek DC coupled (low-pass filteri). Za Mid i Hi zvucnike se cesto koriste takvi filteri koji imaju negde u shemi bar jedan kondenzator koji prakticno odbija DC napon i propusta samo naizmenicni napon u opsegu projektovanim samim filterom (band-pass ili high-pass filteri).

Prakticno ovaj problem bi mogao da se prevazidjie na samoj kutiji tako sto bi i bass zvucnik bio razdvojen od DC komponente preko velikog (ogromnog) blok kondenzatora (prakticno opet napraviti band-pass filter) ali se to uglavnom ne koristi zbog potrebe za enorminm vrednostima kondenzatora, tacnije za takav band-pass filter bi trebalo "uglaviti" donju granicnu frekvenciju negde u opsegu 5-15Hz sto zahteva velike kapacitete kondenzatora koji dodatno raste sa potrebom za vecom snagom. I ovde se jos mesa ESR (ekvivaletna seriska otpornost) kondenzatora pa bi bilo potrebno koristiti neke sa veoma malim vrednostima a to znaci veoma kvalitetni (skupi) kondenzatori tipa MKP i sl.
Mada realno nekoliko kondenzatora od motora ves masine bi moglo da zavrsi posao :)

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 18.03.2013. u 07:30 GMT+1]}

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Prikačeni fajlovi

bass-kick2.png - 160.2k

Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
*.teol.net.

+52 Profil

Re: kakvi kablovi mi trebaju da povezem zvucnike sa mixetom dynacord eminent 200

^{18.03.2013. u 08:31 - pre 135 meseci}

Miki
DC Offset nema AMA BAS nikakve veze sa klipovanjem. Posto se druzis sa ljudima koji dobro poznaju materiju cudim se da bar nesto nisi naucio - bar procitaj ono sto je napisano u ovoj polemici. Niko ovde nije pomenuo DC ofset za koga ti navodis da je uzrok klipovanju. To nema veze sa vezom. Da skratim pricu i nezeleci da se pravim pametan evo navescu samo mali uprosten primjer zasto i kako dolazi do klipovanja signala (da, da, to ima debelu vezu sa SIGNALOM koji prolazi od ulaza u pretpojacalo pa do njegove reprodukcije kroz zvucnik). Ovo nisam ja ni napisao ni izmislio - samo prenosim sta umni ljudi od nauke i zanata kazu u vezi klipovanja:

Prikačeni fajlovi

Klipovanje Audio Signala.pdf - 130.85k

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: kakvi kablovi mi trebaju da povezem zvucnike sa mixetom dynacord eminent 200

^{18.03.2013. u 09:30 - pre 135 meseci}

ajoj, pa ko je to reko da su te dve stvari povezane ? :)
Nebitno, ocigledno se ne razumemo (a nacrtao sam i slicice) tako da je dalja diskusija suvisna ...

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
*.teol.net.

+52 Profil

Re: kakvi kablovi mi trebaju da povezem zvucnike sa mixetom dynacord eminent 200

^{18.03.2013. u 15:43 - pre 135 meseci}

Citat:

mikikg: Evo ukratko oko jednosmerne komponente (DC offset).

Eto samo da ne ispadne da sam JA to napisao (jer smo o KLIPOVANJU razgovarali a nikako o offset naponu) a samim slijedom cemo doci do ZVUCNIKA o kom smo polemiku i zapoceli !

Odgovor na temu