Senzor fluorescentne linije na drvetu

Potreban mi je senzor, tj. sklop koji ce se ponasati kao kada pritisnemo taster stop kada senzor ocita fluorescentnu liniju na drvetu.Fluorescentna linija bi bila naneta fluorescentnom kredom.Taj sklop bi se ugradio na masinu koja kratila drvene elemente.Kazem fluorescentna linija, jer takva masina vec postoji i ta linija se nanosi takvom kredom (ali je masina preskupa), naravno ukoliko postoji jednostavniji nacin za ocitavanje nekog drugog tipa linije koji lako moze da se nanese na drvo i to dolazi u obzir.

Kakvo drvo je u pitanju? Daska? Deblo? Iverica? Moras malo preciznije.
Kojom brzinom se krecu ti "drveni elementi" u toj masini?
Kad to sve napises, mozda mozemo nesto da ti pomognemo. Sa trenutnim informacijama - tesko!

Potpis

There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary, and those who don't.

Daska npr 5cmx5cm*1.5m ili 2,5cm*10cm*1.5m.Krece se brzinom od~0.5m/s.Trenutni elementi koji se rade, krate se na duzinu 22cm.Znaci na takvoj dasci se oznace kredom greske(pre i posle npr. cvora) i na svakih "zdravih" 22cm po linija.Pogon (sa 3 gumirana tocka) uzima dasku i gura kada senzor ocita liniju daje signal, motor pogona staje el. ventil se otvara sa gornje strane na drvo se spusta zastita, a sa donje strane izlazi testera i preseca, zastita se podize daska nastavlja i sve tako....Taj stucer vec funkcionise tako sto stavis dasku, nogom pritisnes papucu(vazdusni ventil)-spusta se zastita izlazi testera i preseca dasku.

Ah, pa tebi ne treba samo "senzor" već kompletan PLC koji bi štucovao daske. Ovo me asocira na proizvodnju ukrasnih profila (onih jeftinijih, koji se prave od parčića)

Potpis

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

Bas tako, s' tim sto ne bi bilo lose da se ostavi prostora da se kasnije taj sklop nadogradi.Da se na dasci oznace greske i zadaju npr 3 razlicite dimenzije.A on od dela bez greske kombinuje najbolje iskoriscenje.Alo o tome kasnije, probao bih prvo jednostavnije.

Detekcija linije se može relativno jednostavno realizovati uz pomoć IR dioda( npr ovako nešto).
A za PLC...pa to je malo puno za pomoć koju su voljni da ti pruže na forumu...

Pozdrav

Moze i sa obicnim diodama i fototranzistorom. U osnovi to je ideja, ali za kompletno resenje koje njemu treba tesko da ce se iko na forumu iscimati bez dodatne $timulacije :)

Mozes sam da pocnes nesto, kad zapnes pitas ovde...

Potpis

There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary, and those who don't.

Bilo kakvo rešenje sa optikom imaće problema sa prašinom!! To je stolarska radionica ne apoteka. Morao bi da ide neki drugi način obeležavanja delova.

Potpis

gorankg

Ako vec postoji masina koja radi kako radi (obelezava se kredom - dakle nacin obelezavanja je takav kakav je i masina radi) zasto mislis da ce biti problem? Prvo, senzor moze da postavi iznad radnog predmeta, noz moze da bude iza senzora bar 10cm, receno je da disk ima zastitu kada sece, prema tome, "prljanje" moze da se svede na minimum...
I nesto ne verujem da se te masine ne ciste.

Potpis

There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary, and those who don't.

Koliko sam ga ja ukapirao on bi hteo da mašina to radi automatski. Vidiš da kaže da sada ručno ubacuje dasku pa aktivira nogom sečenje.

Potpis

gorankg

ali postoje mašine koje tako rade (ali su preskupe kako kaže). I ja mislim da ne bi trebalo da bude velikih problema,pogotovo ako je drvo suvo...ali može da se realizuje sa promenjivim pragom pa da uvodi korekciju... A čišćenje s vremena na vreme se podrazumeva (kao i pri redovnom održavanju postojeće mašine koje verovatno rade)

Ili dva IR senzora pa da vrši komparaciju signala dobijenih od njih...

_{[Ovu poruku je menjao Genie_1984 dana 18.02.2013. u 15:11 GMT+1]}

Masina je prikljucena na ventilaciju, otprasi se bar 90 procenata piljevine.Sigurno postoji neki razlog zbog cega se na opticutu (masina koja to radi automatski) linije oznacavaju sa fluorescentnom kredom.Meni je najveci problem taj senzor ostalo bi za pocetak, probao ja da napravim.Pa ako se bude ponasalo kako treba, onda nesto ozbiljnije.Da napomenem da se pretezno radi suvo, bukovo drvo...

ti senzori su vrlo otporni posto su extra prosti, posle svakog secenja predje cetka preko njih btw (bar tako na 3 masine koje sam ja video).

elem, gledao sam takvu jednu masinu u kanadi (bas sa kredom) i ja sam ocekivao da ima kameru + neki fancy software za image recognition kad ja tamo a ono medjutim .. stvar je mnogo jednostavnija
- 4 IR ledare koje svetle na dole i trepcu na 40kHz
-a) 10 IR risivera u 2 linije na jednoj masini i 15 IR risivera u 3 linije na drugoj masini (risiveri rade demodulaciju 40kHz signala i ima klasican digitalni signal na izlazu) i onda se citaju ti risiveri kao na botu sto prati onu traku i tako se detektuje reflektujuca crta od krede.
-b) na trecoj masini nisu risiveri vec analogni senzori (foto otpornici ili tranzistori nisam otvarao), 12 komada (4 kolone po 3 komada)
- na svim masinama ima cetkica koja predje preko stakla koje stiti senzore posle svakog rezanja

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Verovatno forotranzistori, fotootpornici se sporo vracaju u "neosvetljeno" stanje (sporo im opada otpor nakon sto se osvetle)...

Dakle, kao sto smo rekli - moze da se odradi, nije komplikovano ni skupo. Dobio si dve ideje, na tebi je ostalo.

Potpis

There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary, and those who don't.

Pozdrav za sve :)
Vidim da je rasprava u toku,pa da i ja dam doprinos.
Necete nista uraditi sa ovim fototranzistorima.
Ja sam licno imao dodira sa ovakvom masinom koja je sekla parket i odbacivala cvorove sa senzorom koji kosta oko 1000 jevrica.
Kada me je covek zamolio da nekeko zaobidjemo ovaj senzor i probamo sa obicnim kredama....stvar nije uspela.
Prvo mi je pao na pamet kolor-marker koji ce odredjenu boju registrovati i gotova stvar.
Nije uspelo zato sto odredjena vrsta drveta zbog svog sastava remeti rad kolor-markera.
Krajnje resenje je bas onaj senzor i stvar je bila resena .
Nisam upoznat sa masinom kod nas sa IR diodama i to bi bilo super ,kada se zna da ova krede(za fuorescentni senzor) poprilicno kosta na kolicinu.
Inace masina ima senzor(fluorescentni) solidan program za ekonomicni proracun i enkoder kao merac duzine uz opremu za secenje.
Postavnjeni senzor je bio marke SICK.
Pozz

videh ja masinu koja sama odbacuje cvorove, ona je imala kameru i kostala ko bubreg ... taj senzor od 1000eur, to bi bez problema mogli da budu obicni ir tranzistori, u tom svetu ako nesto kosta 1000eur garant u delovima ne vredi vise od 200, a tesko da bi u 2 glave uvalili nesto kompleksnije od ir trandzi

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

I ja sam pre par godina popravljao takvu napravu za seckanje drveta,bas kao sto rece bogdan ir dide i foto trandze su bile cela pamet.U prijemniku neki OP kao komparator mislim LM339 ako se dobro secam i tu se podesi osetljivost.Ta masina donosi pare pa zato su verovatno senzori kao skupi moraju trgovci napraviti od toga naucni rad!

ma klasika je to - prodaje se ljudima kojima je to alat, naplacuje se min 5x vise nego sto vredi a cesce 10 ili 100x vise nego sto vredi zato uvek kad vidis neki senzor iz te price odma podelis sa 10 pa razmisljas sta tu moze da stane

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Platis tu masinu 70.000e,radis par godina,zavrne te 10-ak 'trgovaca'. Posto je to u drvnoj industriji cesta pojava,posle toga ti ostane taman toliko za jedno konopce, : D