Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

dealextreme.com - iskustva?

[es] :: E-Kupovina :: dealextreme.com - iskustva?
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 782654 | Odgovora: 4102 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

valjan
Janko Valencik
Software Deployer
Schneider Electric
Novi Sad

Član broj: 158605
Poruke: 3531
*.dynamic.sbb.rs.



+553 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?13.02.2013. u 00:35 - pre 135 meseci
Citat:
ademare:

adresa nije tajna mada do nje nije lako doci :)

http://togetho.ru/


Hvala za linak, mada ni tu nema ništa o svakom šestom, bar kod modela gde sam ja gledao, jedina mana koju su našli za model Hero II je problem sa SD karticom koji je rešen prvim update-om firmware-a, a to sam već ionako našao na drugim forumima...
 
Odgovor na temu

marsovac_bgd
beograd

Član broj: 109295
Poruke: 144
37.19.107.*



+19 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?13.02.2013. u 11:13 - pre 135 meseci
2/12/2013 10:07:15 PM FullShipment All items have been shipped.
2/11/2013 7:34:31 PM PrepareShipment Order is being prepared for shipment.
2/11/2013 7:51:24 AM PaymentConfirmed Payment verified. Order is being processed.
2/11/2013 7:51:15 AM PendingPayment Order has been created, awaiting payment.

Prijatno sam se iznenadio.Gde mogu da pratim posiljku sada?Dobio sam kod za pracenje.
 
Odgovor na temu

Vic
Error974
BI&SE
Beograd

Član broj: 16118
Poruke: 396
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+49 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?13.02.2013. u 11:19 - pre 135 meseci
www.sao.cn samo sto se ne pojavljuje istog trenutka.
ERROR974
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8065



+1748 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?13.02.2013. u 12:58 - pre 135 meseci
Citat:
valjan:


Hvala za linak, mada ni tu nema ništa o svakom šestom, bar kod modela gde sam ja gledao, jedina mana koju su našli za model Hero II je problem sa SD karticom koji je rešen prvim update-om firmware-a, a to sam već ionako našao na drugim forumima...


Pa sad, nije taj podatak nigde na izvolte. Ja sam svojevremeno, jesenas bas dosta citao, proveraovao cene za pojedinacnu kupovinu, i ovako zajednicku, citao i poruke korisnika - kupaca. Sajt je na Ruskom jeziku , ja bas nisam ekspert za Ruski , a google to oko neispravnosti i vracanja prevodi na nesto sto bi na engleskom glasilo kao " Brak ", kao sto sa kineskog rec Roba - proizvod , prevodi kao " Beba " pa ima na jednom Kineskom sajtu i sala da kupci koji koriste Google prevodilac ne pomisle da se trguje sa Decom :)

Taj podatak je u nekom od postrova , posto je sajt u formi najslicnijoj blogu, za kupovinu nekog od tableta bilo je takvih pitanja zainteresovanih upravo oko procenta i sanse da se dobije skart. Odgovor organizatora je bio ovaj o 16-17 %. Ako nadjem , mada nemam bas mnogo vremena da se vracam na stare njihove postove, napisacu ti i taj link.


Evo da editujem odgovor, lako sam ga nasao jer sada postoji posebna tema kao neki FAQ odnosno naziv teme je pravila. Link je http://togetho.ru/therules.html

U stavki 2.4 videces da pise da se u poslednmje vreme situacija jos pogorsala ono 16 % je vazilo jesenas a sada ide i do 20 % - 30 %. Tuzno ali istinito. Naravno pitanje se moze postaviti o verodostojnosti podataka, ali ovo je ponavljam sajt kooperative kupaca i ne bi lagali o tome. Inace oni narucuju od dva velika prodavca sa Aliexpresa i od Pandawill-a.



[Ovu poruku je menjao ademare dana 13.02.2013. u 15:00 GMT+1]
 
Odgovor na temu

valjan
Janko Valencik
Software Deployer
Schneider Electric
Novi Sad

Član broj: 158605
Poruke: 3531
*.static.sbb.rs.



+553 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?13.02.2013. u 14:31 - pre 135 meseci
Citat:
ademare
U stavki 2.4 videces da pise da se u poslednmje vreme situacija jos pogorsala ono 16 % je vazilo jesenas a sada ide i do 20 % - 30 %. Tuzno ali istinito.


Prema tom članku, 20-30% škarta je ono što tvrde trgovci, a kod "kvalitetnijih" marki (među kojima je i Ainol) je stopa niža, ali i dalje značajno visoka. Razlog za to je hiperprodukcija tableta, tako da model koji je danas aktuelan za par meseci više niko neće, i prosto im se ne isplati da testiraju proizvode jer gube dragoceno vreme, nego puste na tržište tako kako ga naprave. Uglavnom trgovci testiraju samo ekran, i na taj način eliminišu jedan deo škarta, ali ako postoji fabrička sistemska greška, takvi loši tableti će stići i do kupaca. Zbog toga im je i cena niža nego kod vrhunskih brendova, jer ne troše vreme i resurse na testiranje.

Kao što rekoh, proverio sam nekoliko modela koji su me zanimali, nisam našao skoro nikakve primedbe da nešto ne radi osim par greškica koje su rešene softverski kroz upgrade firmware-a, i mislim da sam dobro odabrao. Videćemo kad stigne, pa ću preneti utiske. S obzirom da ovi tvoji Rusi pazare od AliExpressa i PandaWilla, a ja sam upravo kupio od ovih drugih, mogu da uporedim moje utiske sa njihovim...
 
Odgovor na temu

anon157690

Član broj: 157690
Poruke: 1574
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+144 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?13.02.2013. u 15:22 - pre 135 meseci
ožeži :D

 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8065



+1748 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?13.02.2013. u 16:09 - pre 135 meseci
Citat:
valjan:


Prema tom članku, 20-30% škarta je ono što tvrde trgovci, a kod "kvalitetnijih" marki (među kojima je i Ainol) je stopa niža, ali i dalje značajno visoka. Razlog za to je hiperprodukcija tableta, tako da model koji je danas aktuelan za par meseci više niko neće, i prosto im se ne isplati da testiraju proizvode jer gube dragoceno vreme, nego puste na tržište tako kako ga naprave. Uglavnom trgovci testiraju samo ekran, i na taj način eliminišu jedan deo škarta, ali ako postoji fabrička sistemska greška, takvi loši tableti će stići i do kupaca. Zbog toga im je i cena niža nego kod vrhunskih brendova, jer ne troše vreme i resurse na testiranje.

Kao što rekoh, proverio sam nekoliko modela koji su me zanimali, nisam našao skoro nikakve primedbe da nešto ne radi osim par greškica koje su rešene softverski kroz upgrade firmware-a, i mislim da sam dobro odabrao. Videćemo kad stigne, pa ću preneti utiske. S obzirom da ovi tvoji Rusi pazare od AliExpressa i PandaWilla, a ja sam upravo kupio od ovih drugih, mogu da uporedim moje utiske sa njihovim...



Prvo nisu to nikakvi moji Rusi. Sa njma nemam nikakve veze, nikakav kontakt, nasao sam sajt i pratio njihov rad. Evo kako glasi google prevod tog dela teksta

Absolutely all contractors, suggest that the level of marriage in Chinese products has grown considerably. This is to a large extent due to the fact that the update in the Chinese market tablets / phones began to happen very, very quickly. Tablet, released a couple of months ago, is now out of date. In such conditions, plants do not think about the choice of ideal components (take what is available), the time required for the tests. And just try to quickly release the product to market, or tomorrow he would no longer be relevant. Shops say that marriage rate is 20-30%, for big brands Smartcom, Honda, Tekslast, Ramos, Ainola - it is lower, but still significantly high. Sift the entire store can not marry, or else it will be worth the huge costs. Basically check screen / touch - in this indicator can reduce the rate of marriage, but he would still remain. And if the tablet is a specific marriage, to which the plant closes his eyes, he fully comes to customers.

Tvoj prevod je manje vise solidan. U pravu si da prodavci tvrde o ovim procentima, a posto svaki prodavac Hvali svoju robu onda je podatak jos porazniji. Razlog toga nije hiperprodukcija kao u tvom prevodu , nego stalno izbacivanje novih modela, svakih par meseci jer za to vreme proizvod vec postaje prevazidjen, otprilike su hteli da kazu ne bukvalno zastareo, nego se taj model vise ne proizvodi. Zivotni vek proizvodnje jednog modela je par meseci. Pod takvim uslovima fabrike ne razmisljaju o nabavci idealnih delova , vec uzimaju ono sto je raspolozivo u tom trenutku. Nemaju vremena za testiranje i pokusavaju da izbace model sto pre jer vec sutra nece biti toliko aktuelan. Prodavci pominju 20-30 % skarta a za nabrojane modele , (otkud ja znam koji si ti model kupio ?? ) je manji ali i dalje znacajno visok. Detaljna provera bi bila veoma skupa, ovde se ne misli na samu proveru kao takvu, ona nije skupa, vec na proveru u smislu ne stavljanja skarta u prodaju . U osnovi proveravaju tac ekran ( vidis kako to izgleda u snimku koji je postavio Fliz. U tom snimku je lazna situacija, jer su svi znali da ce biti snimanje, pogledaj kako su se doterali i tako sve namesteno, kontrola proizvoda je nikakva. Ona jedna par puta pipne ekran i bije necim o sto kao pomahnitala, a druga stavi slusalice i valjda pusti mp3 par sekundi. To je sve od namestene kontrole pred kamerema, kakva je tek kontrola kada nema kamera, sam zamisli.) Pipanjem ekrana mogu da malo smanje skart , ali ako tablet ima bilo koji drugi problem, fabrika zatvara oci i pusta ga u prodaju.

Sve u svemu vrlo " utesne " tvrdnje prodavnica. Tvrdnja da su ovo samo prazne price prodavaca ne stoji jer bi ih organizatori demantovali i rekli da je situacija u stvarnosti mnogo bolja , ali nije.

Lepo od tebe sto ces i licno moci da proveris navode ovog teksta, ali s obzirom na velicinu uzorka od jednog komada, mozes po statistici kao nauci doci do sledeceg zakljucka : Ili da svi rade ili da ssvi ne rade. Posto je Statistika nauka Velikih brojeva, sve sto mozes ti a i mi sa tobom da ti drzimo palceve da upadnes u 84% ispravnih Ainola , ako si taj brend narucio.
 
Odgovor na temu

deedee5

Član broj: 74722
Poruke: 788
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+323 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?13.02.2013. u 16:20 - pre 135 meseci
Citat:
ademare:  da upadnes u 84% ispravnih

Upadali smo i u mnogo manje procente
Kada bi se malkice granica za carinu podigla ( za ove najjeftinije je taman ) onda bi ladno mogao da kod Kineza poručiš dva komada i onaj koji ne valje baciš... Ili naručiš jedan pa posle godinu dana još jedan, garancija mi ni ne treba...

[Ovu poruku je menjao deedee5 dana 13.02.2013. u 17:34 GMT+1]
Everything will be okay in the end. If it's not okay, it's not the end.

 
Odgovor na temu

anon157690

Član broj: 157690
Poruke: 1574
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+144 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?13.02.2013. u 16:27 - pre 135 meseci
Kod nas još i nije loše granica, u nemačkoj ti je npr. granica za uvoz bez carine i poreza 22€ pa ti vidi šta možeš za 22€ da naručiš...
 
Odgovor na temu

valjan
Janko Valencik
Software Deployer
Schneider Electric
Novi Sad

Član broj: 158605
Poruke: 3531
*.static.sbb.rs.



+553 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?13.02.2013. u 16:47 - pre 135 meseci
Prvo, nisam ja ništa prevodio nego sam prepričao tekst. Ako hoćeš da ti iskucam zvaničan prevod mogu i to, ali će potrajati. Google Translate još uvek nije ozbiljan alat, mada koliko sam bacio pogled u ono što si okačio, većinu stvari je pogodio (čak je pogodio i 2/5 naziva proizvođača tableta, što je vrlo pohvalno, jer su kineska imena uglavnom prilično jedinstvena i čudna).

Drugo, I dalje nema konkretnih podataka za Ainol, samo se kaže da je niže od onih 20-30% koliko tvrde trgovci, tako da ja još uvek nigde nisam našao dokaze za tvoju tvrdnju da je svaki šesti Ainol neispravan.

Treće, najčešće se kupuju uređaji iz najniže cenovne klase, i tu je i za očekivati da se nađe najviše škarta jer se koriste jeftinije komponente kako bi se skinuo barem još koji cent, tako da nije ni čudo da niko na forumima ne demantuje statistiku trgovaca. Što reče moj bivši kolega, "svako bi da bude majstor sa alatom od 10€ pa da zaradi 1.000€, ali to ne ide tako".

Ja samo hoću da kažem da si pogrešno interpretirao neke brojke i samim tim unosiš zabunu među ljude. Kad mi pokažeš crno na belo da je npr. svaki šesti Ainol Hero II škart, onda ću priznati da si u pravu. Ali ja to još nigde nisam našao, pa ni u tim tvojim citatima, niti na bilo kom drugom forumu.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8065



+1748 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?13.02.2013. u 16:55 - pre 135 meseci
Tvoj zahtev o podnosenju " dokaza crno na belu " Prevazilazi svaku granicu Razuma. Sta mislis kako je to istrazivanje koje bi tebe zadovoljilo moguce organizovati, ko bi to platio itd.

Ja sam ti preneo sta sam procitao na tom sajtu u jednoj drugoj slicnoj temi , a tvoje je da ili poverujes u napise sa tog sajta ili ne . Sajt nije moj, ja nisam pisao tekstove u njemu i nemam ja sta tebi da dokazujem.

Valjda bi ovo trebalo da ti bude jasno, ako nije ne znam sta da ti vise napisem o tome.
 
Odgovor na temu

valjan
Janko Valencik
Software Deployer
Schneider Electric
Novi Sad

Član broj: 158605
Poruke: 3531
*.static.sbb.rs.



+553 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?13.02.2013. u 17:11 - pre 135 meseci
Citat:
ademare: Tvoj zahtev o podnosenju " dokaza crno na belu " Prevazilazi svaku granicu Razuma. Sta mislis kako je to istrazivanje koje bi tebe zadovoljilo moguce organizovati, ko bi to platio itd.

Ja sam ti preneo sta sam procitao na tom sajtu u jednoj drugoj slicnoj temi , a tvoje je da ili poverujes u napise sa tog sajta ili ne . Sajt nije moj, ja nisam pisao tekstove u njemu i nemam ja sta tebi da dokazujem.

Valjda bi ovo trebalo da ti bude jasno, ako nije ne znam sta da ti vise napisem o tome.


Pa napisao si:

Citat:
Zvanican podatak koji sam iskopao je da kod najpoznatijeg Kineskog brenda druge klase, Ainol svaki 6 tablet salju koji je u startu neispravan.


Ja očekujem samo da ovu citiranu tvrdnju negde dokumentuješ, a ti to nisi uspeo. Citirao si pravilnik foruma u kojem je navedeno da je u pitanju slobodna procena trgovaca izrečena u neformalnoj formi u kojoj se ni ne spominje svaki šesti, niti se Ainol spominje u tom kontekstu. Zato i kažem da ne pričaš naokolo da je nešto "zvaničan podatak" kad on to nikako nije. Na te tvoje reči sam naleteo par puta kad sam se odlučivao šta da kupim i umalo da me pokolebaš da dam mnogo više para za nešto kad ni ne moram, a verujem da nisam jedini...

 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8065



+1748 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?13.02.2013. u 17:19 - pre 135 meseci
Vrlo si cudan covek, da upotrebim najblazi izraz " Tezak" . Ja na tvoje Budalastine tipa Narucivanje more proizvoda od 0.00 $ nisam reagovao, i to iz razloga sto mi te je bilo zao, iz sazaljenja. Sada si ti takav uhvatio za jednu moju recenicu gde pise da je Zvanicni podatak i da to mozada i nije toliko Zvanicno ??

Zavrsavam ovu i svaku polemiku sa tobom, jer jednostavno nema svrhe. A napisao sam ti da zbog tvog nepoverenja necu gubiti vreme i iscitavati ceo sajt na Ruskom.
 
Odgovor na temu

SaleB81
Beograd, RS

Član broj: 90990
Poruke: 337
*.adsl.verat.net.



+42 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?13.02.2013. u 17:56 - pre 135 meseci
Citat:
Fliz:
Kod nas još i nije loše granica, u nemačkoj ti je npr. granica za uvoz bez carine i poreza 22€ pa ti vidi šta možeš za 22€ da naručiš...


Znaci opet smo po necemu bolji od nemaca :)

Izvinjavam se svima za off ali moram da prokomentarisem. Nemci imaju granicod 22eur, takodje i vrlo precizno definisan carinski prekrsaj i finansijske i druge poseldice vezane za takav prekrsaj. S druge strane ti isti nemci ne placaju porez na robu ostalih zemalja eu, ali to nije sad bitno. Ono sto je bitno, je da ti nemci mogu da naruce kolicinu robe kao fizicka lica, mogu da ucestvuju u tzv group buy; sto neko pomenu par postova unazad. Placaju daleko nize troskove slanja, isplati se cak placati i kurirski sluzbama za ovako neke posiljke. Sto je najvaznije, ako imate podatak o ceni koliko ste robu platili mozete unapred da izreacunate koliko cete platiti carinu i porez, dok kod nas toga nema. Kod njih nema, ovoga si narucio previse, ovo se svidelo kolegi pa je uzeo i ovo si mogao da platis dosta vise nasli smo i skuplje, plati carinu i porez za skuplje.

Izvinjavam se jos jednom,

pozdrav
 
Odgovor na temu

mrsoje

Član broj: 17466
Poruke: 1895



+68 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?13.02.2013. u 19:31 - pre 135 meseci
Da prokomentarisem i ja . Niko nam ne brani da zahtevamo od kineskih prodavaca da uz robu posalju i oficijelni racun ili invoice , pa da onda po tome platimo carinu+PDV. Ali to ne radimo
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8065



+1748 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?13.02.2013. u 20:00 - pre 135 meseci
+1

Ja sam to iskreno nameravao da uradim par puta kada je roba bila u limitu, a postojala opasnost da nekome padne na pamet da prelazi limit pa da ocarini. Al kako Kinezi "vesto" barataju sa Engleskim jezikom mogli bi to da razumeju kao moj stalni zahtev, pa sam odustao od toga :)
 
Odgovor na temu

SaleB81
Beograd, RS

Član broj: 90990
Poruke: 337
*.adsl.verat.net.



+42 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?13.02.2013. u 22:37 - pre 135 meseci
Ne opterecuje mene toliko carina. To se da resiti, overen dokument od banke o prenosu i faktura od kineza na u cent istu sumu i to moze da se resi uz malo cimanja, zalba u pisanoj formi, pa do banke, do carine, pa ponovo do carine i da se resiti. Mene vise opterecuje ona prica sa kolicinom. Artikl koji mi treba u kolicini od 20kom placam 20usd/kom, jer mi se salje po jedan komad u paketu, a kad bi bili poslani svi odjednom mogao bih da dobijem cenu po 12usd/kom i da mi se isplati da dam drzavi 30%, ali ljudi ne dozvoljavaju. Da otvorim firmu da bih narucio 50 artikala iz kine bi naravno bio overkill. Nazalost nemam nekog pri ruci ko bi mogao da mi uveze tako nesto malo, a da mu ja nadoknadim troskove; ljudi se plase toga
 
Odgovor na temu

valjan
Janko Valencik
Software Deployer
Schneider Electric
Novi Sad

Član broj: 158605
Poruke: 3531
*.dynamic.sbb.rs.



+553 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?14.02.2013. u 02:52 - pre 135 meseci
Citat:
ademare:
Vrlo si cudan covek, da upotrebim najblazi izraz " Tezak" . Ja na tvoje Budalastine tipa Narucivanje more proizvoda od 0.00 $ nisam reagovao, i to iz razloga sto mi te je bilo zao, iz sazaljenja. Sada si ti takav uhvatio za jednu moju recenicu gde pise da je Zvanicni podatak i da to mozada i nije toliko Zvanicno ??

Zavrsavam ovu i svaku polemiku sa tobom, jer jednostavno nema svrhe. A napisao sam ti da zbog tvog nepoverenja necu gubiti vreme i iscitavati ceo sajt na Ruskom.


Naravno da ću biti težak i da ću te spopadati zbog onog "zvanično", jer sam ja zbog te tvoje izjave izgubio barem tri-četiri dana na dodatne provere, propustio sam zbog toga jednu akciju gde sam mogao da uštedim US$14, i sad mi je tablet zbog praznika "zakucan" nedelju dana negde na pekinškom aerodromu. Ti si čoveče našao neki forum na jeziku koji ne poznaješ, iskoristio si proizvod koji dokazano pravi ozbiljne greške u prevođenju, izvukao si iz konteksta nešto što je tamo napisano, iskombinovao to sa vrlo neformalnom procenom i to proturaš kao "zvaničan podatak". I po tvojim rečima izgleda još uvek ćeš to raditi iako sam te ja upozorio da grešiš. Mene si koštao para i živaca, a verovatno još nekog ovde na forumu, i nemaš dovoljno ljudskosti da kažeš da si nešto pogrešno razumeo nego još postaješ lagano bezobrazan.

Mada vidim da si vrlo površan čovek, čim si tako površno izučio šta piše na tom forumu, i čim me žališ zbog onih $0.00 porudžbina - ja sam napisao u tom postu da je najverovatnije u pitanju bug, da ništa od toga neće stići, i da to samo govori koliko je Panda "kvalitetan" trgovac. Order koji su oni triplirali još uvek ima status Pending posle više od dve nedelje, što znači da ga verovatno ni nemaju u sistemu, što samo potvrđuje moje sumnje. 8 proizvoda je tebi možda "more", ali ja retko kad u paketu imam manje od 5. Tako da ne znam zašto me žališ - zato što sam dobio kupon od samo 3% od njih kao kompenzaciju, ili što sam smatrao da su tvoji saveti o kupovini tableta nešto što vredi poslušati, ili...
 
Odgovor na temu

marsovac_bgd
beograd

Član broj: 109295
Poruke: 144
37.19.107.*



+19 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?14.02.2013. u 09:46 - pre 135 meseci
Mogu vam reci da sam za sad prijatno iznenadjen.
[China] Country/Area Postal Records
2013-02-14 11:22 Collection, Location:51810302 51810302
[Serbia] Country/Area Postal Records
Wait time:1.47 Seconds


E sad me brine to sto je tablet kostao 50.25e i da ce me neki debeli carinik zbog 25 centi drndati,a jos gore je to sro je sutradan taj isti tablet kostao 49.98 :-)
 
Odgovor na temu

marsovac_bgd
beograd

Član broj: 109295
Poruke: 144
37.19.107.*



+19 Profil

icon Re: dealextreme.com - iskustva?14.02.2013. u 10:06 - pre 135 meseci
Citat:
Fliz:
ožeži :D




Sjajan video,samo mi nije jasno zasto mi ne mozemo ovako nesto da pravimo :-)
 
Odgovor na temu

[es] :: E-Kupovina :: dealextreme.com - iskustva?
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 782654 | Odgovora: 4102 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.