• 11 odgovora
  • 6.241 pregleda
Baza i dimenzija vektorskog prostora 07.02.2013. u 18:59 · pre 166 meseci #1
Imam jedan zadatak koji me zbunjuje.
u pitanju je zadatak 4.15
jasno mi je kako su dosli do baze i dimenzije od X+Y, i ovo predstavljanje vektora u. a sto na kraju uzimaju neke proizvoljne vrijednoste i uvrste?? kako da znam za neki drugi zadatak koje vrijednosti treba uvrstiti???

moze li to uraditi na ovaj nacin? koji sam ja radio dosad ali izgleda da ne ide.
neki vektor n npr. predstavim kao linearnu kombinaciju vektora iz X , i kao linearnu kombinaciju vektora iz Y i izjednacim onda to dvoje i napravim matricu sistema.
bila bi matrica 6x4. i nadjem njen rang i bazne kolone. i onda odredim bazu. da li se moze na taj nacin raditi??? mislim da li je ispravno?
ovakav tip zadataka me buni jer jednom uradim dobro a drugi put bas i ne.

koji je najbolji i najpouzdaniji nacin da se uradi ovaj zadatak??

Re: Baza i dimenzija vektorskog prostora 08.02.2013. u 01:18 · pre 166 meseci #2
Pa, upravo su to i uradili. Izjednačili opšti vektor prostora X sa opštim vektorom prostora Y i rečili sistem homogenih linearnih jednačina po koeficijentima.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Re: Baza i dimenzija vektorskog prostora 09.02.2013. u 18:35 · pre 166 meseci #3
to su uradili u drugom koraku. i onda uzeli neke proizvoljne vrijednosti i uvrstili.
mislio sam pitati. da li se sad i u drugom koraku kad se racuna presjek smiju neke promjenljive izraziti preko drugih. kako sam ja radio dobio bih i da je presjek dim 3 a nije.
najbolje onda da se drzim ovog postupka i to je to.
Re: Baza i dimenzija vektorskog prostora 09.02.2013. u 23:40 · pre 166 meseci #4
1. Odrediš dim(X) i B(X), kao i dim(Y) i B(Y).
2. Obe baze idealno središ.
To nisu uopšte radili u ovom zadatku i možda te to i buni.

3. Odrediš dim(X+Y) i B(X+Y) i idealno središ B(X+Y).

"Idealno sređivanje" baze znači da Gausov postupak elimainacije nije završen kada su svi elementi ispod glavne dijagonale nula, već ga nastavljaš i u obrnutom smeru.
Nastojiš da napraviš što više 0 u matricama. Gde ne mogu 0, teraj da bude 1 ili -1.
2 prihvataš baš kad nikako ne može manje.

4. Korišćenjem teoreme: dim(X+Y) = dim(X) + dim(Y) - dim(X presek Y), kao jedinu nepoznatu imaš dim(X presek Y) i onda je izračunaš.
To je u ovom zadatku 1 i nema magije da bude 3.

Da su baze B(X+Y), B(X) i B(Y) bile idealno sređene, odmah bi se videlo da vektor (1, 1, 0, -1) pripada svim bazama i on onda čini jedan primer baze
od X presek Y. Vektror (2, 2, 0, -2) je njegova linerana kombinacija, ali i on je ispravno rešenje.

Zadatak je je prost i nije imalo potrebe da se poseže za definicijom preseka vektorskih prostora.
Deo koji ti nije jasan je urađen po definiciji preseka vektorskih prostora.
Na taj način se radi u težim zadacima i taj deo mora da ti bude kristalno jasan.
Ako hoćeš okačiću neki teži primer gde mora tako da se radi.

Među boljim knjigama je "Elementi linearne algebre" od Milana Dreševića:
http://books.google.rs/books/a...d=7w1oOwAACAAJ&redir_esc=y


Re: Baza i dimenzija vektorskog prostora 10.02.2013. u 10:57 · pre 166 meseci #5
hvala na objasnjenju. sad mi donekle jasnije. znam kako treba da se radi onda.
a ovo idealno sredjivanje, jel mislis na Gaus-Zordanov metod? ili nesto drugo.

ako ti nije problem okaci koji jos zadatak samo da vidim princip kako to sve ide.
hvala jos jednom
Re: Baza i dimenzija vektorskog prostora 10.02.2013. u 11:02 · pre 166 meseci #6
Pogledaj OVDE 11.,12. zadatak (a mozes i ostale naravno).

Inace, ovo je iz Radenoviceve zbirke?
Potpis
Leonardo da Vinči

Nema istine u onim naukama u kojima se matematika ne primenjuje.

Milorad Stevanović

Bog postoji zato sto je matematika neprotivurečna.
Re: Baza i dimenzija vektorskog prostora 09.05.2013. u 14:08 · pre 163 meseci #8
Pozdrav!
I mene je ovo interesovalo, pa naleteh na ovo stranicu.

Zbirka koju je @Sonec postavio mi je mnogo pomogla oko nekih nedoumica:

Citat:
Sonec: Pogledaj OVDE 11.,12. zadatak (a mozes i ostale naravno).



...ipak ostala je jedna...
Primetio sam da u prvom zadatku redja vektore po vrstama, dok ih u 2. i 4. redja po vrstama... Moze li neko da mi kaze od cega to zavisi?
Re: Baza i dimenzija vektorskog prostora 10.05.2013. u 17:44 · pre 163 meseci #10
U navedenim slučajevima je svejedno pišeš li ih po vrstama ili kolonama, s tim da moraš da paziš da li posle vršiš operacije nad vrstama ili kolonama.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme