Merenje nivoa vode - AC circuit

Zdravo kolege! Skoro sam radio automatsku regulaciju nivoa vode u rezervoaru pomocu dva senzora po principu plovka. Princip je vrlo prost tu nema nejasnoca. Sada razmisljam kako da odradim regulaciju kad je u pitanju zatvorena posuda u kojoj se vec nalaze 4 sonde, gornja, donja, sigurnosna (protiv rada na suvo) i masa. Moram da izbegnem DC zbog elektrolize pa sam u razmatranje uzeo semu. N1 je u ovom slucaju predajni deo a N2 prijemni, interesuje me da li bih mogao tj. da li bi radilo ocitavanje kako treba ako napravim jos dva dela poput N2 tako da pokrijem sve tri sonde. Dakle, na masu bih stavio N1. Sve bih to prosledio mikrokontroleru sto bi generalno bilo lako, samo me interesuje da li ova ideja pije vodu? Inace razmak izmedju sondi je oko 20cm.

Nisi naveo udaljenost rezervoara od elektronike.
Imas li mogucnost u samom rezervoaru postaviti dio/cijelu elektroniku?
Jel rezervoar za pitku vodu i jel na vrhu brda - problem gromova i atm. prenapona- ?
Kakv kabal je izmedju sondi i prve elektronike i koliko dug?
AC ne voli dugacke vodove zbog parazitne kapacitivnosti, i to sto vise Hz to gore.
Imas li napajanje na rezervoaru?
Jesi li razmisljao o grafitnim elektrodama?

I, da, teoretski ce to da radi kako si zamislio, ali u praksi samo ako je nivo smetnji mali. Zato sam i postavio onih par pitanja.

Evo za razmišljanje

Potpis

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

Udaljenost ekspanzione posude od razvodnog ormana je oko 10 m.
Postoji mogucnost da postavim svu elektroniku ali moram da provlacim dodatne kablove iz razvodnog ormana samo za napajanje.
Ekspanziona posuda je u podrumu i hermeticki zatvorena, postoji dovod i odvod vazduha i vode a pritisak unutra varira izmedju pola i dva bara. U sustini se radi o kotlarnici.
Izmedju sondi i elektronike je 4x1,5mm^2 pun presek kabla.

Palo mi je na pamet da bi sama duzina kablova bila problem, i ja bih priblizio svu elektroniku eksp. posudi samo ce to da napravi neke komplikacije u razvodnom ormanu ali i za to ce se naci resenje. Taj sistem vec ima 4 sonde ako se ne varam konduktivnog tipa i tesko bi bilo zameniti ih. Ali ako bih ih menjao uzeo bih vibracione viljuske i resio problem. Ne znam sta bih dobio grafitnim elektrodama, mada kao sto rekoh, tesko da ce to da se menja...

Evo ideje, umesto da ovaj kabl od desetak metara (4x1,5mm^2) ide na sonde ja bih dve iskoristio za 12V i GND a ostale dve da budu kodne (A i B). U razvodom ormanu bi bio kontroler koji vrsi akcije na osnovu dve kodne linije a kod ekp. posude je drugi kontroler koji "nadgleda" sonde i salje odgovarajuci kod tipa: potopljene obe sonde A=1 i B=1, potopljena samo donja A=1, B=0 i tako dalje. Na linijama A i B bi bio napon 12V ili 0V. Takav signal bi bio mnogo otporniji na smetnje, iskoristio bih kablove koji su sprovedeni po regalima a elektronika za sonde bi bila na svega par cm od samih sondi. Sta mislite, moze li to tako?

Moze to tako.
Bitna je duzina kabla od same sonde do elektronike iz 1. posta.
Poslije elektronike se moze voziti kilometrima daleko, jer mozes gurnuti snage koliko treba.
Grafitne elektrode su vrlo otporne na elektrokoroziju pa mogu raditi na DC.

Napravio bih ja jos jednu izmenu, nema potrebe za konrolerom pored eksp. posude, sve to moze obicna digitalna elektronika da odradi bez problema. Ja po default-u koristim kontrolere za svaki problem pa mi je to prva ideja dok ne naidje bolje resenje :)

Pozdravljam sve forumaše.

Naime, imam jedno pitanje, u vezi ove tematike, pa ću pitanje postavit u ovu temu.

Potrebno je napraviti uređaj za kontinuirano mjerenje razine vode u cisterni. Naime potrebno je znati točan položaj (količinu) vode u cisterni. Pogledao sam mnoštvo raznih SKUPIH primjera mjerenja, ali bio molio nekog tko je već radio sličan uređaj ili se na neki drugi način susreo s njim, da mi ukaže na sve probleme koji se susreću pri gradnji, kao i ostale bitne činjenice, ili ako netko posjeduje projekat (shemu) da mi ju ustupi.

Unaprijed hvala

fixirana cisterna ili mobilna cisterna?
za sta se koristi ta voda (pijaca voda, zalivanje, pranje.. ?)
sta znaci kontinuirano? jednom u minuti, jednom u sekundi, 2 puta u sekundi, 100 puta u sekundi ?

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Verovatno misli svaki milimetar za svaki milimetar :)

Cisterna je mobilna, a u njoj se nalazi voda i koristi se za prskanje. A pošto je ona željezna ne znam koliko ima još preostale vodu u njoj, pa mi je radi toga potrebno mjerenje, radi dobivanja točne informacije o preostaloj količini vode u njoj.

A da na tu svoju zeljeznu montiras onu transparentnu cijev koja je spojena jednim krajem na dnu a drugim na vrhu i u istoj nekakav plovak u boji.
Uspes unutra 100 litara napises kraj plovka 100 uspes 200 napises 200 i sve tako.
Znaci metoda koja je davno provjerena.
Posto ta cijev mora biti mehanicki zasticena nekom metalnom na kojoj je" proslican" kanal kroz koji se ocitava nivo i ako tu zastitnu metalnu postavis preko izolatora na cisternu onda mozes posmatrati nivo vode i tu zastitu kao promjenjivi kondenzator i tu promjenu odraditi na mikrokontroleru ili analaogno nebitno i to se onda moze jako lijepo prikazati na displeju ili instrumentu sa" kazaljkom"
Nadam se da ti nije bas bitna preciznost u svaki litar...

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Transparentna cijev je bas i spojena na takav način. Ali je problem što cisterna na tom samohodnom stroju nije vidljiva, pa svaki put kad me zanima količina vode, moram izlaziti iz stroja i ici pogledati stanje u toj cijevi, vrlo nepraktično. Te bih zbog toga radije nekakav prikaz, bilo analogni ili digitalni.

Hvala na savjetu.

Ako ti je elektronika hobi ili profesionalno zanimanje to je jednostavno na nacin na koji sam rekao da okolni metal i nivo vode glume promjenjivi kondezator....u slucaju da nisi elektronicar iz hobija ili profesionalno zanimanje onda potrazis nekog u blizini i izneses problem i kazes hocu u kabini da imam prikaz nivoa na neki od nacina i to je to..

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

A koja je dubina cisterne?
Mozda plovak nivoa goriva iz nekog automobila zajedno sa instrumentom od istog.
Zbog, vjerovatno, vece dubine cisterne nego rez za benzin bice potrebno produziti krak poluge na kuju je vezan plovak/
Sumnjam da postoji lakse rjesenje bez solidnog poznavanja elektronike/preogramiranja.
Naravno, nije neka preciznost, ali vjerovatno i ne treba, jos imas i lampicu za rezervu.
Doduse, malo si pogrijesio forum.
Ovdje se o'ma ubacuje mikrokontroler u igru :)
Ne moz' bez njga, pa to ti je.

Ovo sto je kolega veselinovic rekao idealno rjesenje,koje je provjereno u praksi na svakom autu.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

A da "turimo" i jedan uC na taj plovak

Potpis

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

A, pa mora neki 32bitni DSP.
Jer ce se poluga produziti pa je potrebna malo veca tezina plovka :)
Ali mora biti u DIP kucistu, pa nozice saviti oko kraka poluge tako da cip bude pokretan ( kao kantarsko jaje) da se stvar balansira.


EDIT: Motor zanemari ove dvije zadnje poruke :)

Kakav uticaj ima kamenac i ostale stvari koje se taloze na elektrode ukoliko se ide na varijantu promenljivog kondezatora za merenje kolicine vode?

Ima uticaj a koliko to tacno ne znam..

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!