[es] - Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{04.02.2013. u 19:34 - pre 136 meseci}

Citat:

pisac
Ne. To se zove preporučeno pismo sa povratnicom. Sasvim normalna stvar u poštanskom saobraćaju. I moj omiljeni način slanja važnih stvari poštom.

Netacno.

Postoji ogromna razlika izmedju preporucenog pisma i mail notifikacije o dostavljanju.

U slucaju preporucenog pisma postoji garancija da ces od poste dobiti informaciju da je poruka urucena - i u toj proceduri imas pisanu potvrdu od strane autortativne ustanove (poste) da je posao uradjen, dok u slucaju e-mail notifikacije nikakva garancija ne postoji i bilo kakvu "potvrdu" dobijas iskljucivo od strane kojoj saljes e-mail, ako to ona zeli

Takodje, razlog zasto je preporuceno pismo nastalo nema nikakve veze sa e-mail notifikacijom, niti je uopste potrebno u e-mail protokolu imati tako nesto.

Potpuno je besmisleno koristiti e-mail notifikaciju kao nekakav ekvivalent preporucenom pismu iz prostog razloga sto strana koja prima e-mail nije ni u kakvoj obavezi da vam da informaciju o primanju e-maila. U slucaju pisma, taj problem ne postoji.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{04.02.2013. u 19:44 - pre 136 meseci}

Povratnicu potpisuje lice koje je primilo pismo. I onda se ta povratnica vraća sa njegovim potpisom. Slično kao u slučaju e-maila. S tim da kod e-maila to može biti i serverski/automatski odrađeno, a kod poštanske povratnice primalac mora da potpiše lično.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{04.02.2013. u 19:49 - pre 136 meseci}

Fora je da je za povratnicu odgovorna posta.

Za e-mail "povratnicu" je odgovoran primalac e-maila koji moze da odbije da ti je posalje.

Osim povratnice, poste daju mogucnost detaljnog pracenja posiljke gde mozes da vidis tacno momenat kada je posiljka urucena. Primalac posiljke nema apsolutno nista sa tim, niti moze na to da utice.

U slucaju e-maila ta mogucnost ne postoji - tvoj e-mail ce zavrsiti na tudjem e-mail serveru i na kraju na racunaru primaoca i podaci koji ce ti biti poslati su na cistoj slobodnoj volji primaoca.

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{04.02.2013. u 19:51 - pre 136 meseci}

Citat:

DaliborP:
Zasto su tacno zaposleni u HR bleferi? I sta ce im tacno tehnicko znanje na toj poziciji?

nisu svi, ali njih 90% jeste. To su sve bleferi koji pojma sa pojmom nemaju i glavni posao im je da 8 sati dnevno deluje kako nesto rade. Imao sam zaposleno kod sebe u firmi 5 HR managera, radio u mnogo firmi sa mnogo HR managera, to je sve blefer do kretena... sto veca firma, to su veci neradnici i veci bleferi

pricam o hr managerima unutar firmi koje se ne bave headhuntingom. ljudi koji su zaposleni u headhunting agencijama su druga prica

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{04.02.2013. u 19:59 - pre 136 meseci}

Citat:

Branko Santo:
Interni HR u firmi koji se bavi ovim sto pricas je dosta cesto drugi sektor od ovih koji se obicno spominju kao HR a u stvari su Recruiting.

90% zaposlenih u internom HR-u u velikim firmama su nesposobni kreteni, bleferi i prevaranti. to su raznorazni wannabe psiholozi, biznis menadzeri... a u 99% slucajeva su glorifikovane sekretarice koje ni mail ne mogu da posalju gde i kako treba. To sta bi interni HR manager trebalo da radi je *OZBILJAN POSAO*, ali ti ljudi (u 90% slucajeva zene) to NE RADE! U zivotu sam saradjivao sa 70tak HR managera (internih) od svih njih 2 su bila ok i jedan je bio extra, sve ostalo je za obesiti..

Taj recruiting, tu ima svega i svacega, kr**ena koji te uopste ne slusaju (kazes ljudima ja necu X ocu Y, oni te posalju na X) ili te slusaju ali ih ne zanima.. ali ima i ozbiljnih ljudi.. recruiteri sa kojima sam ja imao priliku da komuniciram koji ti prilaze sa ponudom za sljaku a pritom vec unarped znaju celu tvoju istoriju, sta si radio, gde si radio, koje si uslove imao .. dolaze sa pripremljenom dokumentacijom sta mozes da dobijes, koje uslove, sa kim bi radio, sta bi radio, sa kontaktima ljudi direkt sa kojima bi saradjivao etc etc ... dakle za**bano ozbiljan posao ..

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{04.02.2013. u 20:11 - pre 136 meseci}

btw sto se read receipt tice, ne kapiram sto je bezobrazno/nekulturno. ja to ne koristim nikad zato sto mi je potpuno beskorisno posto 99% ljudi sa kojima ja komuniciram isto kao i ja imaju u mail klijentu podeseno "never send read receipts" tako da mi ne iskace nikakav popup, samo se taj zahtev ignorise.... ko ne zeli da salje "povratnu informaciju" iskljuci to, ko zeli ukljuci, ko je neodlucan ostavi da ga svaki put pita (pa ako ga puno puta bude pitao ukljucice ili ce iskljuciti) .. ne vidim nikakav problem u tome da neko salje mail sa tim zahtevom

kada je sigurnost maila u pitanju, nikad vam se nije desilo da mail ne bude pojeden od strane spam filtera? ili bude neprocitan zato sto je stigao u gomili sa nekim smecem pa ste ga preskocili? email je tehnologija starija od mnogih ucesnika ovog foruma i niti sigurnost niti stabilnost mu nisu na zadovoljavajucem nivou.

vezano za pricu sa CV-ima, ja znam da vecina dobrih recruitera pali to na automatiku posto im je lakse da ti posalju reciept da su dobili mail nego da ih ti zoves da proveras dal su dobili mail .. sad to sto imaju obicaj da ne odgovaraju ili da salju bulk mailove, to je vec problem profesije a ne regiona

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
109.75.149.*

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..

+600 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{04.02.2013. u 20:13 - pre 136 meseci}

^ Word!

Ne daj boze da u globalnoj firmi od 1.000 ljudi (60% stranaca) treba nekom da se odgovori na pitanje o vizama, radnim dozvolama, pravima surpuznika, porezima, zdravstvenim, penzijama i slicno.

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com

+1042 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{04.02.2013. u 20:19 - pre 136 meseci}

Pa ima servisa koji ti javi da li je neko otvorio mail ili ne, da li je kliknuo na link ili ne bez da ovaj to zna.

www.yanado.com
www.startupscave.com
www.e-75.rs
www.twitter.com/mojsilo_

Burgos
Nemanja Borić
Amazon Web Services
Berlin

Član broj: 12484
Poruke: 1947
..106.109.adsl.dyn.beotel.net.

Sajt: stackoverflow.com/users/1..

+480 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{04.02.2013. u 20:24 - pre 136 meseci}

A ima i klijenata koji ne vuku ništa sa strane ako im ti eksplicitno dozvoliš, i to za pojedinačnu adresu ili ceo domen :).

Boris Tadić

Član broj: 248314
Poruke: 313
*.kpn.net.

+1622 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{04.02.2013. u 20:41 - pre 136 meseci}

Razgovor za posao bez kila pečenja - sramota!

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com

+1042 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{04.02.2013. u 20:44 - pre 136 meseci}

Citat:

Burgos:
A ima i klijenata koji ne vuku ništa sa strane ako im ti eksplicitno dozvoliš, i to za pojedinačnu adresu ili ceo domen :).

Pa ako ubijes html onda jhebes mail :)

www.yanado.com
www.startupscave.com
www.e-75.rs
www.twitter.com/mojsilo_

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367

+2294 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{04.02.2013. u 22:34 - pre 136 meseci}

Citat:

ivan.mojsilovic: Pa ako ubijes html onda jhebes mail :)

Lol, pa meni je u svim mogucim klijentima i webmail servisima to iskljuceno po defaultu! Najbolje da spamerima povremeno javljam da sam ziv... Ako je mail od nekoga kome verujem, lako kliknem "prikazi slike" i problem "html u mailu" resen.
(Ovo iznad receno ne funkcionise u 90% slucajeva za ocajni Yahoo mail naravno, jer opusteno prikazuju slike u mailu, iako je explicitno naredjeno da to ne rade. :) )

Inace, te perfidne spamerske fore sa 1px slicicom u mailu mi je nesto najogavnije sto bilo koja firma moze da uradi.

Sto se tice read receipt-a, meni takvi zahtevi stizu iskljucivo od kineza koji me spamuju raznim ponudama... (valjda im Alibaba.com, prosledio moj mail kad sam se registrovao dok sam trazio neku elektroniku da uvezem ili imaju pristup bazi svih registrovanih na sajtu) ...tako da samo izignorisem zahtev za potvrdom o citanju.

A sto se tice toga da li je kulturno ili ne... pa ako je od nekoga koga poznajem, onda sigurno postoji razlog zasto je to trazio i poslacu potvrdu rado... ali ako je neko nepoznat trazio potvrdu, sigurno necu slati bilo kakve informacije tom nepoznatom pre nego vidim o cemu je rec.

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Ljutenica_Zimnica
student

Član broj: 231844
Poruke: 68
94.228.236.*

+80 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{05.02.2013. u 02:58 - pre 136 meseci}

Zavisi i od toga da li si se subscribe-ovao ili te je neko dodao na listu onako. Npr. MailChimp te obavestava kao posiljaoca ko je sve otvorio tvoj email i sta je sve kliknuo u njemu (button, image, banner...) i da na osnovu toga pravis selekciju. To isto (manje vise) rade i mnogo manji email marketing servisi.

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com

+1042 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{05.02.2013. u 06:17 - pre 136 meseci}

Pa sta znam, meni ne smeta da prate da li sam otvorio ili nisam. Meni je to bitno na par mesta: da li je onaj tamo dobio moj vrlo bitan mail (bitan za obojcu), da li je duznik otvorio mail pa me kulira.

www.yanado.com
www.startupscave.com
www.e-75.rs
www.twitter.com/mojsilo_

djk494

Član broj: 494
Poruke: 320
*.chello.nl.

+39 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{05.02.2013. u 07:40 - pre 136 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Postoji ogromna razlika izmedju preporucenog pisma i mail notifikacije o dostavljanju.

Mozda sam nesto propustio ali za email stvar funkcionise ovako:
1. Posaljes email koji zahteva notifikaciju.
2. Brigu o tvom email-u preuzima "Internet" odnosno email serveri.
3. Primalac primi email i klikne na potvrdu za prijem koju dobija posiljalac.

Za postu fukcionise ovako:
1. Posaljes preporuceno paket koji zahteva potvrdu o prijemu.
2. Brigu o tvom paket preuzima posta, odnosno poste.
3. Primalac potpise notifikaciju da je paket stigao koju opet dobija posiljalac.

Manja razlika je sto kod email-a obojici ostaje kopija email-a, primalac moze da cita ili da ga obrise, dok recimo postom ako primalac odbije da primi paket, posta je duzna da paket vrati posiljaocu.

Ja ako saljem neki bitan email za koji mi je bitno da ga je druga strana dobila, procitala i razumela (ne saljem nikad email notifikacije, posto one garantuju da je neko kliknuo na notifikaciju, a ne procitao i razumeo), a nisam dobio odgovor ili komentar na moj email, ja pozovem drugu stranu telefonom :). Pretpostavljam da bi Ventura pao u nesvest na takav bezobrazluk :).

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
195.78.86.*

+690 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{05.02.2013. u 08:59 - pre 136 meseci}

mail:
4) Ti ne dobiješ odgovor na svoj email i nemaš pojma da li ga je druga strana primila ili ne.

pošta:
4) Od pošte dobiješ tačnu informaciju da li je tvoja pošiljka primljena ili nije.

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173

+3258 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{05.02.2013. u 09:37 - pre 136 meseci}

Citat:

bogdan.kecman:
nisu svi, ali njih 90% jeste. To su sve bleferi koji pojma sa pojmom nemaju i glavni posao im je da 8 sati dnevno deluje kako nesto rade. Imao sam zaposleno kod sebe u firmi 5 HR managera, radio u mnogo firmi sa mnogo HR managera, to je sve blefer do kretena... sto veca firma, to su veci neradnici i veci bleferi

pricam o hr managerima unutar firmi koje se ne bave headhuntingom.

I ja o njima pricam. Nisam radio sa 700 njih kao ti, ali sa dovoljnim brojem da shvatim da je to posao ozbiljan i zahtevan.

Odrzavanja medjuljudskih odnosa i napraviti firmu srecnim mestom za rad nije posao za blefere niti kretene, vec veoma ozbiljna stvar. Nisu svi sa kojima sam radio bili na visokom nivou, ali sigurno nisu bili ni priucene sekretarice niti kreteni. Vise neprofesionalnih ljudi ces naci u headhunting agencijama.

Naravno iz ugla sujetnih inzenjera i programera, niko nema pametniji od njih i svi ostali poslovi su bleferi i kreteni, od menadzera, sales, direktora i HR-a :) I to se nauci iz iskustva :)

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{05.02.2013. u 09:54 - pre 136 meseci}

@dule_ns
Skroz offtopic, ali ajde da dovršim taj offtopic:

Poštanska povratnica takođe može da se zagubi. Prema tome, ko primi obaveštenje da je pismo ili mail isporučen, taj je siguran da je pismo ili mail isporučen. Ko ne primi obaveštenje, ne može biti siguran ni u šta.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.

+7174 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{05.02.2013. u 10:09 - pre 136 meseci}

@Djaki,

Kljucna razlika je u tome da je posta odgovorna za sprovodjenje zahteva za potvrdom.

Dakle, postar ti nece uruciti pismo pre nego sto ga potpises - ti kao primalac nemas opciju da posti nekako zabranis da informise posiljaoca da si primio posiljku.

U slucaju e-maila takva garancija ne postoji.

@pisac, to sto posta moze da zagubi potvrdu je sasvim druga stvar - sustina je da je posta odgovorna za sprovodjenje tvog zahteva, dok u slucaju e-maila je to na slobodi primaoca.

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
195.78.86.*

+690 Profil

Re: Zašto NISTE otišli u inostranstvo?

^{05.02.2013. u 10:18 - pre 136 meseci}

Citat:

pisac: @dule_ns
Skroz offtopic, ali ajde da dovršim taj offtopic:

Poštanska povratnica takođe može da se zagubi. Prema tome, ko primi obaveštenje da je pismo ili mail isporučen, taj je siguran da je pismo ili mail isporučen. Ko ne primi obaveštenje, ne može biti siguran ni u šta.

Ček, ček, ako ti primiš povratnicu na njoj piše - primio / nije primio.

Ako ne primiš povratnicu onda je neko u pošti napravio grešku i onda proveravaš na druge načine šta se dogodilo. Cenim da baš nije uobičajena stvar da ne primiš povratnicu, ako jeste ondak se slažem da nema velike razlike u servisima.