Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it

[es] :: Advocacy :: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 17925 | Odgovora: 93 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7174 Profil

icon How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it31.01.2013. u 17:26 - pre 136 meseci
http://www.theregister.co.uk/2...uefi_bricking_samsung_laptops/

Citat:

How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it

Linux users accidentally bricked their new Samsung laptops by booting their favourite open-source OS on the shiny computers.

A kernel driver for the Sammy machines crashes when users start up from an Ubuntu 12 USB key - although other distributions may be at risk - giving them the dreaded black screen of no activity whatsoever. After the operating system froze, users held down the power button to force the laptops to power off.

It is understood the "critical" bug is linked to the Samsung hardware driver* and the machine's Unified Extensible Firmware Interface (UEFI) - but it is unconnected to the controversial UEFI Secure Boot mechanism used to run Microsoft's Windows 8 and other cryptographically signed operating systems.


Hahahaa, dugo nismo videli ovo :-) Fatalna kombinacija Samsung hardvera i pingvin softvera :-)

A evo i ekspertskih misljenja :-)

Citat:

"Yeesh. I hate UEFI - this should clearly be impossible with correctly written firmware," one bug reporter wrote.


Yeah, UEFI je kriv :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it31.01.2013. u 17:54 - pre 136 meseci
Trt milojka. Izaći će zakrpa i gotovo.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it31.01.2013. u 19:41 - pre 136 meseci
Stvarno si teški hejter Dimkovicu... :D
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7174 Profil

icon Re: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it31.01.2013. u 20:03 - pre 136 meseci
Sto ja? Ja samo prenosim poruku.

Mislim, ako je The Register izmislio slucaj brick-ovanih Samsunga onda lazem i ja vas.

Ali mi se nesto cini da to ipak nije tako :-)

Citat:
Nedeljko
Trt milojka. Izaći će zakrpa i gotovo.


Nesto mi se cini da ako ti racunar zavrsi u ne-butabilnom stanju, da ce zakrpu morati da aplicira ovlasceni servis.

Mala nelagodnost, takoreci. Ali mala je to cena za free spirit :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it31.01.2013. u 20:31 - pre 136 meseci
To više govori o Samsungu nego o Linuxu.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it31.01.2013. u 20:56 - pre 136 meseci
Ivane,

Prvo ne znaš da li je greška na strani Linux-a ili Samsunga, ali si već raspalio po "free spirit-u". Ako je Samsung nešto 3acpao, neka i popravlja. Ako je do kernela, neka objave zakrpu.

Drugo, hoćeš li da kažeš da u Windows svetu sve radi savršeno? Sećam se štampača HP LaserJet 1100 na kome si dobijao brljotine kada štampaš iz Adobe Reader-a pdf dokumente (ispravno prikazane na ekranu u Adobe Reader-u) dobijene iz -a jer zaboga, sadrže ugrađene bitmapirane fontove, a ne koriste ttf fontove. Na Windows-u je jedino rešenje bilo promena štampača, a na Linux-u su open source drajveri za isti štampač radili savršeno, tako da da nije bilo "free spirit-a", ne bi bilo ništa od štampe.

Tako da jedna lasta ne čini proleće. Uhvatio si se za nešto čiji je jedini smisao popunjavanje prostora u štampi i na blogovima ko da je ne znam šta.

Da si napisao nešto poput "očigledno postoji problem, a da li je do Linux-a ili Samsung-a ostaje da se vidi", to bi bilo OK. Štaviše, obzirom da taj ubuntu radi na svemu i svačemu, mnogo je verovatnije da je problem na drugoj strani.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

sdurut
Mašinski šloser

Član broj: 76787
Poruke: 673



+66 Profil

icon Re: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it31.01.2013. u 21:31 - pre 136 meseci
Ja bi rekao da je ovo Samsung namerno uradio u kooperaciji sam Microsoft-om. Ako probas da instaliraš i pokreneš drugi OS sem windowsa onda ti crkne računar. Bilo je slučajeva da ne priznaju garanciju pojedini brendovi ako se instalira Linux na računar. Po meni su ovo pukušaji uvođenja monopola. Svi koji su u IT industriji pokusali da uvode monopole su propali.

Da samo navedem jedan primer nevezano za ovu temu samo da ne odem u off-topic.
Moj drugar imao Nokiu C5 i koristio je preko godinu dana. Imala neke bagove. Nekad zvoni nekad ne. Mora restar telefona pa prozvoni. U među vremenu kupi android i ja mu pomogem da uveze imenik od preko 1200 kontakata. I tu počinje zabava. Noikia prilikom exporta ubacuje crtice između brojeva. U android imenuku su regularno svi kontakti ali brojevi su u formatu 064-123-456-78. Ako ga neko pozove na ekranu ima samo identifikaciju broja bez imena. Toliko sam se bio iznervirao da sam na kraju napiso mali program u C-u koji parsira VCF fajl i uklanja minuse iz imenika. Posle malo žongliranja imenik je bio sređen plus brojevi 06x i slicni dobili su internacionalni prefix +381 xxx.
E sad prosečan korisnik bi rekao Nokija mi je radila super a ovaj android je đubre ne vidi brojeve iz imenika. Ili je NOKIA kvarna da ne može da bude gore. Kako su radili tako će da im bude. Propast im je na pomolu !
 
Odgovor na temu

EArthquake

Član broj: 20684
Poruke: 884
*.dynamic.sbb.rs.



+67 Profil

icon Re: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it31.01.2013. u 22:39 - pre 136 meseci
https://bugs.launchpad.net/ubu...mage/+bug/1040557?comments=all

bug ticket sa kog je sve pocelo ...

nesto nisam siguran da bi bilo sta iz OSa smelo da ugrozi UEFI , pa i sam racunar ...
Dimkovic odmah skocio da pokazuje prstom na Ubuntu ...

Ajmo polako :)

Citat:


The conclusion from the kernel team is already that it's not possible to work around this bug; and shim is *definitely* not the place for such a workaround to live because each revision of shim involves a round-trip to Microsoft. If anything's going to block the boot, it needs to be the kernel itself.

Since this bug is already assigned to the release notes, it's already on the release team radar AFAICS. But in any case, our best firmware people have already concluded there's nothing we can reasonably do here and the firmware just needs to get fixed.


mada nije sve bas tako cisto , ugradili su neki workaround u kernel, pa sad valjda radi...
 
Odgovor na temu

ByteCode
Byte Code
Beograd

Član broj: 298867
Poruke: 21
*.adsl.verat.net.

Sajt: speedy-order.com


+22 Profil

icon Re: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it31.01.2013. u 23:12 - pre 136 meseci
Ovo me podsetilo na dobri stari LG cd rezač :D
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7174 Profil

icon Re: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it01.02.2013. u 10:21 - pre 136 meseci
Citat:
sdurut
Ja bi rekao da je ovo Samsung namerno uradio u kooperaciji sam Microsoft-om.


Samsung, firma koja je jedan od najvecih kontributora Linux kernela i firma koja bazira svoju proizvodnu strategiju consumer uredjaja na Linuxu - je u kooperaciji sa Microsoftom namerno us*ao svoj proizvod?

Wow :-)


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it01.02.2013. u 10:29 - pre 136 meseci
A zašto misliš da je tvoj nastup na ovoj temi ozbiljniji?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7174 Profil

icon Re: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it01.02.2013. u 10:34 - pre 136 meseci
Hahaha, sorry Nedeljko, ali ziva je istina da kombinacija Samsung hardvera i Linux softvera izaziva s*ebavanje tog hardvera.

To nisam izmislio ja, vec sam preneo vest. Nisam ja kriv sto se to desilo :-)

Na to ne mozes reci nista ozbiljno posto je situacija smehotresna.

Zapravo ne znas da li je smesnije to sto Samsung ima skrndelj hardver koji je moguce ubiti uz pomoc OS-a, Linux dolazi bundlovan sa skrndelj drajverom koji ubija navedeni hardver (testirano do mojega) ili Linux fanboyi koji na sve nacine pokusavaju da dovedu taj cirkus u nekakvu vezu sa Microsoft-om.

Drugim recima - Benny Hill situacija :)

Meni je ipak najsmesnije ovo poslednje. Mada, ima tu neke velike filozofske istine - Linux fanboyi cesto trube o tome kako je OpenSource softver pouzdaniji, vise ociju ga gleda, ne moze da se desi ovo ono trt mrt... mislim da mozemo konstatovati da Linux definitivno ima vise beta testera spremnih da zrtvuju svoj hardver :)

Kad se test faza zavrsi, drajveri za Samsung brickbook ce raditi kako treba. Open Source na delu - share the source, share the hardware, be a good lad :-)

Citat:

Da si napisao nešto poput "očigledno postoji problem, a da li je do Linux-a ili Samsung-a ostaje da se vidi", to bi bilo OK. Štaviše, obzirom da taj ubuntu radi na svemu i svačemu, mnogo je verovatnije da je problem na drugoj strani.


Sorry, da li se taj Laptop brickuje Windows instalacija? Mmm... nope.

Laptop brickuje Linux instalacija, prema tome - jasno je gde je problem. U kombinaciji Samsung hardvera i Linux-a.

Dakle, zakazao je QA - kako QA Samsung firmware-a tako i QA Linux drajvera.

I u tome jeste poenta - sa Linuxom dobijas "bleeding edge" drajvere koji, eto, nekad mogu da ti urnisu hardver. Share and enjoy!

Citat:

Drugo, hoćeš li da kažeš da u Windows svetu sve radi savršeno? Sećam se štampača HP LaserJet 1100 na kome si dobijao brljotine kada štampaš iz Adobe Reader-a pdf dokumente (ispravno prikazane na ekranu u Adobe Reader-u) dobijene iz -a jer zaboga, sadrže ugrađene bitmapirane fontove, a ne koriste ttf fontove. Na Windows-u je jedino rešenje bilo promena štampača, a na Linux-u su open source drajveri za isti štampač radili savršeno, tako da da nije bilo "free spirit-a", ne bi bilo ništa od štampe.


Cuj, Nedeljko - jedna je stvar ako ti hardver ne radi na nekom OS-u.

Sasvim druga stvar je ako ti OS urnise hardver i posalje ga u servis.

Mislim, to su sasvim 2 razlicita nivoa sampionstva.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

sdurut
Mašinski šloser

Član broj: 76787
Poruke: 673



+66 Profil

icon Re: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it01.02.2013. u 10:41 - pre 136 meseci
Jedan ozbiljan igrač kakav je Samsung ne bi smeo da dozvoli ovaknu blamažu. Da li su uopšte probali da instaliraju neki Linux na ovaj problematičan laptop? Verujem da nisu jer da su probali verovatno bi im se isto desilo. Izbacili bi patch za bios ili već nešto i rešili problem.

Inače kako objasniti ovo što se desilo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7174 Profil

icon Re: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it01.02.2013. u 10:45 - pre 136 meseci
Samsung ne shipuje Linux sa tim laptopom.

Sto znaci da vrlo verovatno Samsung taj laptop nije ni testirao sa Linuxom.

Recimo, 300E5C je 500 EUR laptop. Dolazi po defaultu sa Windows-om. To znaci da je vrlo malo verovatno da je Samsung dodatno kvalifikovao Linux na toj masini... Dakle, Samsung sa tim nema nista. To ih mozda ne cini voljenim ali oni su tu da prave pare. Ako nekome treba kvalifikovani Linux i to 100% sigurno, neka trazi drugog vendora.

Medjutim, meni je daleko veci problem fakat da Linux ekipa izbacuje drajvere koji su ocigledno netestirani - kako drugacije objasniti to da je Linux izasao sa drajverom koji ima potencijal da brickuje laptop?

Meni se cini da je osoba koja je implementirala drajvere za taj Samsung nije ni testirala iste.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+373 Profil

icon Re: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it01.02.2013. u 11:05 - pre 136 meseci
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

cyofee
Filip Ađić
Novi Sad

Član broj: 207700
Poruke: 115

Sajt: filip.adjic.net


+52 Profil

icon Re: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it01.02.2013. u 11:22 - pre 136 meseci
Samsung se ne može kriviti za netestiranje operativnog sistema koji ne se ne prodaje s tim hardverom i koji će možda 0.1% mušterija da pokuša da instalira. Linux je bio i ostaje jedini OS koji uništava hardver.

Kad je Ubuntu uništavao hard diskove, pričali su da je to samo jedan bag. A šta je sad ovo? Hoćemo li opet slušati FUD kako MS-OEM-NWO radi protiv Linuxa?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it01.02.2013. u 11:38 - pre 136 meseci
Vidiš Ivane, HP jeste šipovao LaserJet 1100 za Windows sa drajverima za njega, koji nisu mogli da rade sa bitmapiranim fontovima, a na Linux-u su community drajveri radili savršeno. Pa? Pu Windows? Ne bih rekao. Taj isti HP LaserJet 1100 na tom istom Windows-u je mnogim ljudima lepo završavao nposlove, jer nisu imali potrebe za bitmapiranim fontovima, tako da su ovakve stvari najnormalnije u tehničkom svetu. Nema tu ni "B" od Beni Hila. Sranja se dešavaju. To je normalna svakodnevna pojava.

ByteCode pominje jedan stari sličan problem, s tim da ga se ne seća baš najbolje. Nije bio problem sa LG CD pisačima, već sa LG uređajima koji su mogli samo da čitaju, a sa pisačima nije bilo problema.

Ako bi instalirao sa toga tadašnji Mandrake 9.2, optički uređaj bi bio fizički oštećen. Taj problem je prvi prijavio Mandrake, što je vrlo fer sa njihove strane. LG je pokušao da izvuče dype saopštenjem da ne podržavaju Linux. Na kraju je Mandrake utvrdio u čemu je stvar. Poziv jedne regularne ATAPI funkcije (flush()) je oštećivao hardver. Na Windows-u nije bilo takvih problema jer Windows nije ni pozivao tu funkciju, pa se problem provukao kroz LG-jevo testiranje na Windows-u. Međutim, u specifikacijama njihovih uređaja nije pisalo da podržavaju samo Windows, već i ATAPI standard. E, u tom slučaju je uređaj bio neispravan jer nije radio ispravno po specifikacijama i morali su da objave zakrpe firmvera, zamene uređaje koji su oštećeni u garantnom roku itd.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it01.02.2013. u 11:43 - pre 136 meseci
Citat:
cyofee: Samsung se ne može kriviti za netestiranje operativnog sistema koji ne se ne prodaje s tim hardverom i koji će možda 0.1% mušterija da pokuša da instalira. Linux je bio i ostaje jedini OS koji uništava hardver.

Pitanje je da li ga uništava Linux ili Samsung. To ostaje da se vidi. LG čitači su se samoubijali pozivom flush() funkcije koja stoji u njihovoj specifikaciji.

Samsung se ne može kriviti za nešto što nema veze sa specifikacijama njihovih proizvoda, ali pitanje je da li ih proizvod zaista zadovoljava. Ako je specifikacija takva da podržava određene standarde PC arhitekture, a samoupucava se po tim specifikacijama, onda je neispravan i to nema nikakve veze sa Linux-om.

No, za sada je rano govoriti o tome ko je kriv. Mislim da je daleko verovatnije da je krivica Samsung-ova.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7174 Profil

icon Re: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it01.02.2013. u 11:57 - pre 136 meseci
Cek, Nedeljko, hajde ovako:

- Instaliras Windows, nemas problem
- Instaliras Linux, brickujes masinu

Mislim da je vise nego ocigledno da neka Linux komponenta izaziva ovo.

Naravno da je problem na kraju u Samsung Firmware-u koji je moguce urnisati softverski ali zasto je takav drajver uopste dospeo na trziste?

Dakle, zakljucak je - Linux developer je izbacio ovaj drajver: http://lxr.linux.no/linux+v3.7.../platform/x86/samsung-laptop.c

Code:

/*
 * Samsung Laptop driver
 *
 * Copyright (C) 2009,2011 Greg Kroah-Hartman ([email protected])
 * Copyright (C) 2009,2011 Novell Inc.
 *
 * This program is free software; you can redistribute it and/or modify it
 * under the terms of the GNU General Public License version 2 as published by
 * the Free Software Foundation.
 *
 */


Developer tvrdi da je referentni kod dobio od Samsunga:

https://plus.google.com/u/0/11...280159033135/posts/h7FjkQKZHKT

Medjutim, sve je to daleko manje bitno od fakta da je ocigledno nivo testiranja tog drajvera bio jako nizak, cim je ovakva rupetina mogla da prodje.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it01.02.2013. u 12:09 - pre 136 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: - Instaliras Windows, nemas problem
- Instaliras Linux, brickujes masinu

Mislim da je vise nego ocigledno da neka Linux komponenta izaziva ovo.

Jok, vala. To odatle ne sledi jer.
Citat:
- Instaliraš Windows, nemaš problem,
- Instaliraš Mandrake 9.2, pokvariš LG čitač.

Nijedna Mandrake 9.2 komponenta nije neispravna, već LG firmware koji spucava uređaj pozivom funkcije flush() ATAPI standarda koji sudeći po LG-jevoj deklaraciji uređaja LG podržava.

Epilog: LG je po sili zakona morao da zakrpi firmware i zameni uređaje koji su otkazali u garantnom roku.


A što se tiče tog drajvera koji je pisao Linux dveloper na osnovu koda koji je dobio od Samsung-a, pitanje je da li je pravljen za taj model laptopa ili se naknadno pojavio problematičan model laptopa, dok je drajver ispravan.

E, sad, zašto je drajver dospeo na tržište? Pa, postoji li neka čarobna formula kojom ćeš softverski da neutrališeš npr. sve hardverske bagove iz budućnosti.

Za sada nema nikakvog osnova da se tvrdi ko je kriv.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: How to destroy a brand-new Samsung laptop: Boot Linux on it

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 17925 | Odgovora: 93 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.