Skracene verzije antene za amaterske bandove i polarizacija...

Pozdrav.

Zanima me kako rade skracene verzije antena za 160m i 80m zanima me i prijem i predaja.

Nasao sam neke "online" kalkulacije dipol antena, gde odredine velicinu antene dakle imate prostor za recimo 8m, i on proracuna 2x4m sa induktivitetima da bi antena rezonovala na primer 160m bandu.

Kalkulator
http://www.k7mem.com/Electronic_Notebook/antennas/shortant.html
(na desnoj strani se unese frekvencija, potom duzina prostora na koju mozete smestiti antenu to prebacite u metre, potom debljinu zice to prebacite u mm, dole izlaze parametri...)

Pitanja:

1. Da li je neko imao iskustva sa ovakvim kratkim antenama da li je iole upotrebljivo?
2. Menja li se bitno impedansa 50R dipola ako se on okrene vertikalno?

Ako imate neka resenja druge vrste mozete okaciti seme ovde nekom ce trebati sto zbog prostora sto zbog prenosa, odemo u prirodu i ponesemo kraci dipol :)

Potpis

YU1OTW

Računica je laka: što više prilagođenja imaš to je korist manja.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Evo jedne mada nije baš za niže opsege:

@starkg, potrazi na netu EH antena.-
pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Imas i ovde mozda nesto interesantno... http://bas.elitesecurity.org/wbktantena.html

Bilo koja antena ima isti koeficijent korisnog dejstva (KKD) na prijemu i na predaji. Na prijemu, nizak KKD moguće je nadoknaditi antenskim (prijemnim) pojačavačem ali na predaji neophodno je povećati snagu izlaznog pojačavača. Antenska kutija, pasivni uređej za prilagođenje antene, ima ulogu samo da obezbedi korektnu impedansu, obično 50 oma, koju primopredajnik "vidi" kada je priključen na antenu preko antenske kutije. Prema tome, antenska kutija na KKD antene utiče posredno jer na gubitke antene valja dodati i (male) gubitke antenske kutije.
KKD antene zavisi od odnosa otpornost zračenja antene i otpornosti gubitaka te iste antene. Primera radi, malu ram antenu (prečnik 1 metar) moguće je prilagoditi da radi na 3,5 MHz ali njen KKD će biti reda 1 (jedan) procenat ako ne i niži.

@starkg Da li ti treba samo za prijem ili hoces i predaju da radis? Ako hoces samo prijem, aktivne magnetic loop antene mogu biti dobar izbor.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Za sada prijem ali kasnije je moguce i predaja pa me zanima ima li sta da valja, zajsta je tesko imam samo sipku od 10m a 5m mi zaklanja zgrada na severoistok, ne znam jako jako tesko i nezgodno. Jedino sto moze da se pusti zica vertikalna od 8-9m i posle da odradjujem neka prilagodjenja a ni uzemljenje nije bog zna kakvo posto je sam teren na kome je zidana zgrada nasuta sa zutim peskom cak do 1m i zabadanje sipke ide mucno...

Potpis

YU1OTW

Hmm, bas malo prostora imas a uz to zelis 160m opseg, tesko ce to moci ...
Kao sto rekoh, za prijem magnetna loop antena moze da odradi posao ali za predaju ce biti gusto.
Mada sam video negde da su pravili i ML antene za predaju ali su bile veoma uskopojasne, tj imale su promenljiv kondenzator na sastavu sa kojim se ona prakticno podesavala za odredjenu ucestanost.

Sa nekom vertikalkom i dobrom antenskom kutijom mozda bi mogao da prodjes za gornji KT opseg (>=14MHz).

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Ma da tacno je nema sta, necu jos da pravim samo razmisljam sta, loop ne znam mogao bih da uradim neku pravougaonog oblika primer 6mx1.5m videcu jos, ima antena kao ova ostvarene dx veze oko 400 milja e sad nekako mi deluje lako lomljivo...
http://www.k6mm.com/pages/ant-v160.html

U principu resenja ima sigurno ali trebam naci sta, primera radi ovo mi ne uliva poverenje jer je PVC u pitanju slabo je to za vetrove.

Potpis

YU1OTW

Ako imaš još neku tačku u blizini, ne mora antena da bude pravolinijska, može da se isprelama, čak i spusti kraj antene ukoso ili vertikalno prema zemlji, naravno biće malo izmenjen ugao zračenja, ali dobija se dužina žice, i lakše je prilagoditi je. A i jeftinije je.
A za uzemljenje možeš da ukopaš nekoliko radijala Ili neku metalnu mrežu ili slično.

poz

Pozdrav,
čini mi se da svi radioamateri koji žive u gradovima muče muku sa radom na nižim opsezima. Ja sam uspjeo sa inverted V antenom da rješim 80m ali za 160m nema dovoljno prostora za "normalnu" antenu. Razmišljam o ovom rješenju od kolege iz Hrvatske pa možda i tebi pomogne. Evo linka http://web.hamradio.hr/9a4zz/ radi se omodifikaciji EH antene i još jedan kratki model antene.
73 de E74KM

Potpis

www.aiku.info

Evo jedno pitanje za vas.

Je li ko imao iskustva za T2FD antenama?
Nasao sam jedino jedan Borin clanak o tim antenama a takodje sam nasao testiranja (L. B. Cebik, W4RNL) , hteo sam licno njega da pitam neke stvari oko tih antena ali na zalost preminuo je pre nekoliko godina.

Evo njegovog clanka a ovim antenama koje su velicine 165' (stopa) kao i 100', takodje na kraju pominje za mene zanimljivu antenu za oko 14-15Mhz koja je duga svega 40' tj 12,19m ali nisam bas najbolje ukapirao dali koistiti vestacko opterecenje od 390oma ili kao i one dve 900oma jer su tu imale najbolju SWR krivu, sad me malo buni kako motati transformator impedanse od 900ohm na 50omh to mu dodje 18:1 ??? Pretpostavljam da bi t-200-2 zavrsio posao...

Evo tog clanka

http://pe2bz.philpem.me.uk/Com...vise/ModelingTheT2FD/t2fd.html

Svako iskustvo dobro doslo.

Pozdrav.

Potpis

YU1OTW

Dobro prouci sve sto ti je dostupno o W3HH (T2FD) antenama.
1OXB na svojoj stranici dao osnovnu varijantu gdje je duzina antene aproksimativno 1/3 duzine talasa
najnize frekvencije na kojoj radi antena, sa prirodnom sirinom pojasa 1:5 najniza u odnosu na najvisu
upotrijebljenu frekvenciju. Opteretni omski otpor treba biti minimalno 1/3 snage predajnika koji
ce se koristiti a omska vrijednost je nesto visa od impedanse u tacki napajanja i iznosi 390 Oma za
napajanje 300 Omskim kablom, a 900 Oma za impedansu u tacki napajanja od 800 Ohma, sto je
u clanku koji si linkovao, pokazalo se kao povoljnija varijanta jer kroz cijelu sirinu opsega antene
SWR manje osciluje i vrlo je povoljan.
Za impedansu od 800 Oma da bi je sveo na impedansu koaksa od 50 Oma prenosni odnos je 16:1,
sto u konacnici se svodi na balun prenosnog odnosa 4:1, jer je prenosni odnos baluna
kvadratni korjen iz prenosnog odnosa impedansi.-

Imam veoma povoljno iskustvo sa koristenjem ovih antena, doduse u prof. opsegu do 12 MHz,
ali stvar radi. Nije kao neki dobro podesen dipol, ali s obzirom na ponudjenu sirinu opsega
vise nego zadovoljavajuce.-

pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Ja se zahvaljujem puno hvala na odgovoru pa probacu nesto. 900oma mogu , paralelno 11 komada 10k od po 10W dodje mu oko 909oma...
Jeste da nece biti bog zna koliko snage ali neka ga...
Ne induktivni tj. sto manje induktivni mogu li ovi?



A da jos nesto pa buni me balun kako 4:1 nisam nasao slicicu semu za 800ohm na 50ohm, ovde 4:1 sluzi za manje omsku antenu, to jos ne razumem...

Potpis

YU1OTW

Na balunu obicno pise prenosni odnos i m p e d a n s i. Stvarni prenosni odnos sirokopojasnog
transformatora, koji simetricno napajanje antene pretvara u asimetricno, prilagodjeno koaksijalnom
kablu i radio stanici je kako sam napisao kvadratni korjen iz prenosnog odnosa impedansi.
Provjeri jos jednom na BAS stranici antenu B2TW gdje pored baluna pise 9:1, a autotrafo i na ulazu i na
opteretnom otporu se sastoji od tri jednaka namotaja serijski povezana.

Ti otpornici koje namjeravas koristiti su zicani i nisu pogodni za ovu namjenu.

treba ti nesto ovaako kao na slici, u KT opsegu radi

U jednoj anteni koristio 8 komada po cetiri serijski, pa kombinacije paralelno.
Vrijednost otpornika je 450Oma/50W i antena se lijepo nosila sa cistim kilovatom CW.-
Na slici baluna koju si prilozio izbroj plave i crvene namotaje i isprati kako su povezani.-

pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Gledao sam neke specifikacije t-200-2 i slicnih, tamo stoje specifikacije 250Khz - 10Mhz.
Sad ima tu i onih za ceo HF.

Buni me sta koristiti za onu gore t2fd antenu, inace antene ima u knjizi Karl Rothamel-a upravo citam o njoj. Otpore sam nasao oko 900 oma u tacki napajanja 800oma, samo da li koristiti t-200-2 za HF opseg ili je on pogodan do 10Mhz?

Ima na stranici puno podataka o mnogim vrstama jezgara samo na levoj strani kliknete na naziv i otvaraju se specifikacije...

http://toroids.info/T200-2.php

Potpis

YU1OTW

http://web.hamradio.hr/9a4zz/files/multiband.pdf

Ili neko resenje Mladena Petrovica 9A4ZZ http://web.hamradio.hr/9a4zz/

Cilindricna i ravne eh antene od UA1ACO.

http://www.flateh.narod.ru/3_5mhz.htm

http://www.flateh.narod.ru/1_8mhz.htm

Ravnu eh antenu iz ovog sajta sam pravio za cb band tj 27mhz i radila je nesto malo slabije od vertikalnog dipola , swr nije iso nigde preko 1.5 a za nize bandove nisam probao .