potrebna pomoć za ideju pa i rešenje

@Darko_zed

Darko, apsolutno je sigurno da je u pitanju greska u merenju (koja se uvek lako desi ako se nehoticno zanemari neki od parametara).

To se kosi sa zakonom o odrzanju energije.
Nulta struja pri nultom naponu generatora, a sa ulozenom snagom u osovinu je neodrziva pojava.

Evo, bas sam u jednom od prethodnih postova napravio "korpus delikti", ne radi sebe svakako, jer sam potpuno siguran u to.

Pozdrav!

Potpuno mi nije logicno jer sam imao vise puta bas ovakve situacije gde sam merio struje kratkog spoja i nikada nisu bile 0 i upravo je onako kao sto si opisao . Ne razumem kako se obojici to desavalo ,a znam da su iskusni u ovim oblastima .
Da nema neka strujna zastita u samom generatoru , mehanickog tipa recimo , bimetal sa automatskim resetom ??
Stvarno mi cela situacija nije jasna i logicna .
Veliki pozdrav

Potpis

http://darkoelektronik.webs.com/
[email protected]
tel : 0600806345

Pozdrav Kolegama.

Generator je premotavan (viklovan) neposredno pre merenja struje.
Šta bi se desilo ako je greška u faziranju namotaja?
Da li je dostupno zvezdište za merenje?
Postoji li mogućnost, da bez vetra, pustiš napon (preko rednog otpora) u taj generator?
Struja, koju pokazuju amperklešta, može biti=0 samo ako se vektorski poništavaju sve tri faze.
PS:
Ako želite da probate gen kao motor, naknadno ću Vam objasniti kako sam to radio sa rednim otporom, bez rednog otpora (!).

Milan.

Apsolutno tacno ali ne bi onda ni pod opterecenjem potrosaca davao 20A , a i sam znas sta bi se desavalo kada bi doslo do ponistavanja faza medjusobno u samom generatoru .

Potpis

http://darkoelektronik.webs.com/
[email protected]
tel : 0600806345

@macolakg

poootpuno si u pravu,..takvu gresku sam napravio da,.. molim vas nemojte pitati koju glupost sam napravio
danas je bio znatno slabiji vetar ali sam isao da ustanovim gresku merenja kratkog spoja

ustanovljeno novo stanje,..

opet sam na dc strani greca prikacio analogni da merim napon
amper klesta postavio na PRAVO mesto,..posmatram samo jednu fazu
u rasponu od 150 volti do 280 volti svaki put merim 32 ampera kada kratko spojim tri faze, znaci svejedno da li je napon 150 200 250 280 merim 32 ampera
kako elisa usporava tako i napon pada ali drzi tih 32 A sve dok napon nepadne ispod 150 volti i tek tada i struja naglo pada kao i napon

nemojte mi zameriti na tako banalnoj gresci,..juce mi je situacija bila jeziva pored onolikog fijukanja elise

i tek danas sam ustanovio jos jedan propust prilikom jucerasnjeg merenja samo iz razloga sto nisam bio potpuno spreman da razdvojim vetro od ostatka sistema
ali su i ta merenja zanimljiva mada cu ih zanemariti

jos jenom se izvinjavam na unetoj konfuziji

ostalo je sve spremno i skopcano jos samo da se pojavi dobar vetar i sad sam siguran da ce buduce merenje biti potpuno ispravno,..

Potpis

1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako

Obicna AC klesta (bez Hall senzora), koja imaju gvozdeno jezgro, nece ispravno meriti pri nizim ucestanostima jer se to isto jezgro zasiti.

da ova moja su obicna sa gvozdenim jezgrom,..

Potpis

1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako

@lm741

Ma nista opasno drugar... :-)

Merenja su jako "klizava" oblast.

Za tren oka se zanemari neka sitnica i napravi se potpuni promasaj.

Odavno sam to naucio, pa nikada ne verujem jednom, ili jednom nacinu, merenja.

Vrlo iskusnim ljudima, pa i institutima, se lako "provuce" neopazena sitnica koja napravi katastrofu od merenja i da veoma zbunjujuce rezultate.

Ako si pratio neki moj post, primetio si koliko sam skeptican oko izjava o KKD neceg. (posebno su mi simpaticni oni sa HHO generatorima :-), necu dalje to pominjati da ne navucem nekog ovamo, sto je ravno navlacenju "anateme" na sebe samog)

Ljudi ne shvataju da za pouzdano (ali stvarno pouzdano) merenje neceg treba primeniti vise razlicitih metoda i imati opaku opremu. Merna oprema za KKD neceg (sto nije grejac :-) cesto zahteva ulaganje u opremu od nekoliko desetina K eura.

Nasi (prosecni) DVM se razlikuju medjusobno za po +-0,2-0,3 V na opsegu od 10V :-)

Pogledaj samo kako izgleda i kako radi vrhunski referent za 1V:

http://www.google.com/url?sa=t...wg&bvm=bv.1355534169,d.Yms

Ma citavi doktorati se ponekad preispitaju ponovo, i bude otkrivena sitnica koja je uticala na rezultat...

To je definitivno najzahtevnija oblast u elektronici (i ne samo u elektronici), koja obuhvata skoro sve grane fizike odjednom, i zahteva neverovatnu opreznost u sagledavanju mogucih uticaja...

Probaj ti da sto vise rezultata uhvatis sa onim grejacima, a bilo bi savrseno kada bi mogao da meris pri tom i frekvenciju generatora, makar relativno. To bi nam dalo izvesne prenosti kasnije. Ako nemas sa cim meriti frekvenciju, mogu ti dati predlog kako da napravis pomocnu spravicu za to.

Veliki pozdrav!

Heh, posto se vecina nece zamarati citanjem dokumenta o Josephson voltage standardu, samo da napomenem da radi u atmosferi isparavanja tecnog helijuma i da se napaja mikrotalasnom energijom.

Tesko izvodljivo u home-made.

ma zao mi je sto sam juce propustio priliku da uradim "kako treba" merenje
i sto se plasim da ne ugusim temu i ljude koji prate temu mojim mropustima
a sad opet je pitanje kada cu imati priliku
mada sam danas potpuno drugacije pristupio svemu ali,..slab vetar
iskreno to sve tamo je pospajano sa "stapom i kanapom" nebi li se dovelo u kakvo-takvo stanje da samo radi koliko moze da se napune aku.
pa iz tog razloga i nisam slikao,...nista se videlo nebi

imam neku rusku krntiju osciloskop ili nista od toga
ocekivao sam pre nove godine spravicu a jos nije stigla
http://www.seeedstudio.com/dep...torage-oscilloscope-p-736.html
nekakoce mo i to srediti,..

Potpis

1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako

neces se usreciti sa quad-om :( mnogo mu je mali bandwidth i mnogo los software :(

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

za pocetak da se naucim i poigram bice odlican,..a ako zatreba bolje vec nekako ce se stvoriti,..
bar tako kontam,..

Potpis

1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako

ono što je bitno za kočenje kratkom vezom je što jačina magnetnog polja zavisi od kvadrata struje pošto je broj namotaja konstrukcijski dat.

Potpis

Pozdrav
---ivanhoe---

@Horvat I

Molim te nemoj mi zameriti. Verujem da je lapsus u pitanju.

A i ako nije lapsus, opet nista strasno.
Bez ikakve sujete, i pored strahovitog iskustva, sa radoscu prihvatim kada mi neko ukaze na propust u nekom znanju, jer to je prilika da ga poboljsam. Svi ucimo dozivotno i nije greh imati propust u znanju (imaju to i vrlo eminentni naucnici), vec bi bio greh ne prihvatiti ispravku.

Svoju sujetu odbacujem ovako: http://www.elitesecurity.org/t459995-Grec-BC-EI-Nis

A sa radoscu i zahvalnoscu prihvatim priliku da ispravim "bag" u znanju koji je postojao 35 godina...

Dakle, samo bez sujete. Opste dobro je u pitanju.
---------------------------------------------------------------------------------

Magnetno polje (broj ampernavoja) je linearno srazmerno struji, posto je fiksan broj navoja.

http://sr.wikipedia.org/wiki/%...D0%B0_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0

Indukovani napon je direktno srazmeran ugaonoj brzini.

http://www.google.com/url?sa=t...Jg&bvm=bv.1355534169,d.Yms



Sledi: Posto je otpornost kratkog spoja jednaka termogenoj otpornosti zice, napon, koji ce linearno zavisiti od ugaone brzine, ce linearno narastati sa brojem obrtaja generatora.
Sa linearnim narastanjem napona, na konstantnom otporu zice ce linearno narastati i struja.
Imacemo stanje: P=I*U, odakle sledi da nam SNAGA narasta kvadratno sa ugaonom brzinom, tj. brojem obrtaja.

Zakljucak: Snaga koju moramo uloziti u osovinu kratkospojenog genertora ce kvadratno zavisiti od njegove ugaone brzine.

Prakticno je to sposobnost njegovog kocenja. (ispravite me ako gresim)

Pozdrav, i opet, nemoj mi zameriti (ni u kom slucaju nista licno).

Puno postovanje gajim prema tebi, kao prema veoma iskusnom elektronicaru, ali (bila slucajna ili ne) dezinformaciju moram ispraviti, to je jace od mene.

Pozdrav!

Boro, ako budes nailazio u ns, navrati, pa mozes da biras cime oces da meris frekfenciju :)

pozdrav pedja,..
na tebe sam i pomislio kada je macolakg rekao da bi bilo dobro "zaviriti" u generator osciloskopom,..

u isčekivanju vetra i prikupljanju podataka edukujem se u temi "SMPS za pojačalo"

Potpis

1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako

@lm741

Za f generatora ce ti biti sasvim dovoljan DVM koji ima merenje frekvencije, a kada budes pravio boost konvertor onda ce biti pozeljan osciloskop (mada nije nuzno).

Pozz

e sad je super sve sam nabavio, domar unimer za merenje frekvencije i osciloskop a evo i linka
http://www.uni-trend.com/ut81b.html

Potpis

1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako

extra, deluje znacajno kvalitetnije od quad-a

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

pedja i ja danas smo merili 8 MHz sinus na oba istovremeno i rezultati su identicni,...

quad je meni iskljucivo u edukativnu svrhu porucen a zasto bas on,..pa zato sto sam ga kod pedje video i jako mi se svideo
pa sam tamo u gornjem postu rekao da ce biti ok dok ne zateba nesto bolje,..
mozda sam za istu lovu mogao naci bolje ali sad je gotovo :)

Potpis

1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako