Da li je moguce izvesti ovo obicnom WI-FI opremom ili mora nesto ozbiljnije.
Naravno dolaze u obzir samo dozvoljene frekvencije.
Naravno dolaze u obzir samo dozvoljene frekvencije.
A/V link 10 km ?
Zaključano
Zakačeno
Hmm, jel postoji optička vidljivost između ta 2 objekta između kojih bi bio postavljen taj link ?
zavisi koji kvalitet a/v-a ti treba. wifi ti radi posao u svakom slucaju, pitanje je samo koliko ti debeo link treba i to zavisi samo od kvaliteta signala koji ti je potreban sa druge strane... sa nekih 9Mbps mozes da pustis full kvalitet pal signal, onda ga kreses na dole, sa 2MBps imas vrlo dobar signal pod uslovom da imas dobar koder na ulazu (dakle neki h264 ili slicno) i jedva upotrebljiv signal sa losim koderom (dv/mpeg2 na 2Mbps imas dosta kockica i dinamican signal ne moze da prodje), ispod 2MBps vec moras da radis sa boljim koderima inace neces videti nista.
kreni od opreme za kodiranje signala u ip pa onda prema tome pravi racunicu za kvalitet linka koji ti je potreban
kreni od opreme za kodiranje signala u ip pa onda prema tome pravi racunicu za kvalitet linka koji ti je potreban
Potpis
Možda ovako nešto, još ako se nekak prilagodi pa se stavi antena od 24 dBm, imaš i preko 10 km dometa.
Malo je skuplje, možda bi mogao nekaj iskombinirati sa onim kineskim USB mrežnim karticama kaj imaju "2W" izlaznu snagu.
Obično imaju oko 300-500 mW što bi tebi uz dobru usmjerenu antenu bilo i više nego dovoljno.
Malo je skuplje, možda bi mogao nekaj iskombinirati sa onim kineskim USB mrežnim karticama kaj imaju "2W" izlaznu snagu.
Obično imaju oko 300-500 mW što bi tebi uz dobru usmjerenu antenu bilo i više nego dovoljno.
U svakom slučaju preporučujem 5GHz, 2.4 dolazi u obzir samo ako je etar tu čist, što baš ne verujem da je slučaj.
Mikrotik groove sa nekom ozbiljnijom antenom bi završio dosta brži link od 10Mbps, čak na širini kanala od 20MHz možeš izvući oko 40Mbps što je za a/v signal i u mpeg2 sasvim dovoljno.
Takođe može da posluži Ubiquity AirGrid M5 sa recimo 27dB antenom.
Naravno ako postoji optička vidljivost.
Mikrotik groove sa nekom ozbiljnijom antenom bi završio dosta brži link od 10Mbps, čak na širini kanala od 20MHz možeš izvući oko 40Mbps što je za a/v signal i u mpeg2 sasvim dovoljno.
Takođe može da posluži Ubiquity AirGrid M5 sa recimo 27dB antenom.
Naravno ako postoji optička vidljivost.
Potpis
Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net
Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net
Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146
Probaj sa hobby komponentama koje koriste avio modelari.. Imaš već gotove Rx/Tx pločice koje sa 800mW na 5.8 GHz imaju domet tipa par kilometara sa običnim omni antenama, a sa usmerenim antenama cenim da mogu da dobace tih 10km, a pri tome ceo komplet košta tipa 100-150 dolara.
Imaš ih recimo u Kineskom hobbyking.com ili bliže (ali i skuplje) kod Slovenaca kopterworkx.com
Imaš ih recimo u Kineskom hobbyking.com ili bliže (ali i skuplje) kod Slovenaca kopterworkx.com
Opticka vidljivost bi trebala da postoji.
Ako zasmeta krajicak zgrade i po koji fabricki dimnjak - onda ce da radi eksplozivni svemirski modulator :)
Radi se o analognom (obicnom TV) signalu.
Dakle prvo bi mi trebalo nesto sto bi pretvaralo i kompresovalo signal (mozda je ovde najjeftinije koristiti obican kompjuter sa sto manjom potrosnjom - neki Atom, ako bi imao snage za to).
Verovatno bi morao antenu dici par spratova kako bi imao opticku vidljivost a kod ovih USB adaptera to ne moze (ne rade ako je usb kabal duzi od par metara).
@gigabyte091
Koja je alternativa ukoliko nema opticke vidljivosti?
Samo da napomenem da mi ne gori da moram ovo uraditi vec me vise zanima kako se to radi
i koliko bi kostalo?
Ako zasmeta krajicak zgrade i po koji fabricki dimnjak - onda ce da radi eksplozivni svemirski modulator :)
Radi se o analognom (obicnom TV) signalu.
Dakle prvo bi mi trebalo nesto sto bi pretvaralo i kompresovalo signal (mozda je ovde najjeftinije koristiti obican kompjuter sa sto manjom potrosnjom - neki Atom, ako bi imao snage za to).
Citat:
...USB mrežnim karticama...
Verovatno bi morao antenu dici par spratova kako bi imao opticku vidljivost a kod ovih USB adaptera to ne moze (ne rade ako je usb kabal duzi od par metara).
@gigabyte091
Koja je alternativa ukoliko nema opticke vidljivosti?
Samo da napomenem da mi ne gori da moram ovo uraditi vec me vise zanima kako se to radi
i koliko bi kostalo?
Ovisi šta se nalazi između antena.
Ukoliko imaš jake mrežne i dobre antene, neke manje smetnje nebi trebale biti problem, ali kod takve udaljenosti je optička vidljivost poželjna. Ako je zgrada između onda mislim da bi bilo problema i da bi morao repeater.
Poželjna je i kod manjih udaljenosti. Kao što je neko i reko, bolje ti je da oprema radi na 5 GHz, da se nebi mješao signal sa ostalim signalom na 2.4 GHz.
5 GHz oprema je sama po sebi u startu skuplja, ne znam kolki bi ti bio problem dić antenu tih par katova ?
Alternativa ne znam koja bi mogla biti, pošto je WiFi sam po sebi dobra opcija. Jedino kaj mi sada pada na pamet je neka vrsta odašiljača, analognog, ako samo video prenosiš
Ukoliko imaš jake mrežne i dobre antene, neke manje smetnje nebi trebale biti problem, ali kod takve udaljenosti je optička vidljivost poželjna. Ako je zgrada između onda mislim da bi bilo problema i da bi morao repeater.
Poželjna je i kod manjih udaljenosti. Kao što je neko i reko, bolje ti je da oprema radi na 5 GHz, da se nebi mješao signal sa ostalim signalom na 2.4 GHz.
5 GHz oprema je sama po sebi u startu skuplja, ne znam kolki bi ti bio problem dić antenu tih par katova ?
Alternativa ne znam koja bi mogla biti, pošto je WiFi sam po sebi dobra opcija. Jedino kaj mi sada pada na pamet je neka vrsta odašiljača, analognog, ako samo video prenosiš
Bogdan je rekao kako i kojim pravcom to treba da ide.Ako se sve to kompresuje kako treba u startu neces zauzeti previse
frekventnog sprektra ono neces navuci bjes drugih koji isto imaju pravo na taj spektar.
A spomenuo si wi-fi spektar...
frekventnog sprektra ono neces navuci bjes drugih koji isto imaju pravo na taj spektar.
A spomenuo si wi-fi spektar...
Potpis
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
Stvar je malo delikatna jer zahteva i digitalno procesiranje i RF opremu (WiFi je sigurno daleko povoljniji izbor).
Dakle prvo moras da digitalizujes signal, kako ces to uraditi zavisi od HW capture kartice. Generalno imas na raspolaganju 3 vrste kartica za to.
Prva je low-cost TV kartice koje imaju Composite ulaz i koje na sebi imaju samo video/audio AD konvertor dok se sve ostalo kompresuje u racunaru i to zahteva veoma puno resursa, sta znam ali minimum neki Dual Core procesor.
Druga opcija su nesto bolje kartice koje pored AD konvertora imaju HW codec procesor na sebi tako da digitalizaciju i kompresiju radi samostalno sa minimalnim zauzecem PC CPU.
Treca opcija su polu-profi i profi capture DV kartice za video montazu.
Dalje, kada dobijes neki digitalizovan signal to trebas pretvoriti u nekakv stream (TS - transport stream) sa multipleksovanim nekim CODEC-om, MPEG2 ili h264 + MP2/MP3 za audio. Ovo zna da bude prilicno zaludno ali sigurno ima nekakvih alatki za to. Mozda moze da se to realizuje sa FFMPEG bibliotekom i da od toga dobijes bilo UDP ili TCP stream. Ovde je isto vrlo vazno da imas pristup ili nacin da uopste dobijes RAW informaciju sa capture kartice i to dobro preispitaj pre nego sto krenes u kupovinu kartice.
Preporucujm ti da ovo oko digitalizacije video signala prvo pokrenes u lokalnoj mrezi pa tek posle toga da se bavis komunikacinim kanalom.
Sve u svemu nije ni malo prosto jer moras da poznajes dosta stvari oko video procesiranja.
Totalno druga opcija je da ides na neku fabricku varijantu ali mislim da u tom domenu ima samo profi oprema koja zna da bude papreno skupa.
Dakle prvo moras da digitalizujes signal, kako ces to uraditi zavisi od HW capture kartice. Generalno imas na raspolaganju 3 vrste kartica za to.
Prva je low-cost TV kartice koje imaju Composite ulaz i koje na sebi imaju samo video/audio AD konvertor dok se sve ostalo kompresuje u racunaru i to zahteva veoma puno resursa, sta znam ali minimum neki Dual Core procesor.
Druga opcija su nesto bolje kartice koje pored AD konvertora imaju HW codec procesor na sebi tako da digitalizaciju i kompresiju radi samostalno sa minimalnim zauzecem PC CPU.
Treca opcija su polu-profi i profi capture DV kartice za video montazu.
Dalje, kada dobijes neki digitalizovan signal to trebas pretvoriti u nekakv stream (TS - transport stream) sa multipleksovanim nekim CODEC-om, MPEG2 ili h264 + MP2/MP3 za audio. Ovo zna da bude prilicno zaludno ali sigurno ima nekakvih alatki za to. Mozda moze da se to realizuje sa FFMPEG bibliotekom i da od toga dobijes bilo UDP ili TCP stream. Ovde je isto vrlo vazno da imas pristup ili nacin da uopste dobijes RAW informaciju sa capture kartice i to dobro preispitaj pre nego sto krenes u kupovinu kartice.
Preporucujm ti da ovo oko digitalizacije video signala prvo pokrenes u lokalnoj mrezi pa tek posle toga da se bavis komunikacinim kanalom.
Sve u svemu nije ni malo prosto jer moras da poznajes dosta stvari oko video procesiranja.
Totalno druga opcija je da ides na neku fabricku varijantu ali mislim da u tom domenu ima samo profi oprema koja zna da bude papreno skupa.
Potpis
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Nije wi-fi spektar "sretano" rjesenje kao izbor da bi to radilo.Svaki dan sve vise i vise raznoraznih AP-ova u eteru.A spomenue stambene zgrade znaci ima tih AP-ova okolo i svakim danom ce ih biti sve vise i vise.
Da bi taj link radio kako treba potrebno je odrzavati SNR iznad 24dB,sto je jos veci problem 10 km distanca.Sto uopste nije bezazlen problem,u stvari to se jednostavno izracuna http://www.wirelessconnections.net/calcs/BudgetCalc.asp
Mozda ipak ici tamo gdje je tome spektar i namjenjen...
Da bi taj link radio kako treba potrebno je odrzavati SNR iznad 24dB,sto je jos veci problem 10 km distanca.Sto uopste nije bezazlen problem,u stvari to se jednostavno izracuna http://www.wirelessconnections.net/calcs/BudgetCalc.asp
Mozda ipak ici tamo gdje je tome spektar i namjenjen...
Potpis
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
profi video over ip nije preterano skup ali to moze jeftinije da se napravi
pc sa jedne strane, pc sa druge strane, bilo koji broadcasting software, ima ih mali milion, od real audio-a do broadcom, stopcast do najprostijeg a odlicnog VLC+VLS=VideoLAN ( http://www.videolan.org/ )
link izmedju isto tako nema nikakve velike filozofije, uzmes 5GHz bullet, navrnes na neku 24dB usmerenu antenu sa jedne i sa druge strane u puf, imas link.. najveci problem je montirati dobar nosac kako se te antene ne bi ljuljale i dobro ih ubosti jednu u drugu (dobar durbin neophodan za montazu) ... naravno podrazumeva opticku vidljivost, bez opticke mora repetitor ili mora da se uzima iznajmljena parica ili staklo (sada pored telekoma te usluge nudi jos par firmi) ili se uzme gradjevinska pa se postavi staklo samostalno
pc sa jedne strane, pc sa druge strane, bilo koji broadcasting software, ima ih mali milion, od real audio-a do broadcom, stopcast do najprostijeg a odlicnog VLC+VLS=VideoLAN ( http://www.videolan.org/ )
link izmedju isto tako nema nikakve velike filozofije, uzmes 5GHz bullet, navrnes na neku 24dB usmerenu antenu sa jedne i sa druge strane u puf, imas link.. najveci problem je montirati dobar nosac kako se te antene ne bi ljuljale i dobro ih ubosti jednu u drugu (dobar durbin neophodan za montazu) ... naravno podrazumeva opticku vidljivost, bez opticke mora repetitor ili mora da se uzima iznajmljena parica ili staklo (sada pored telekoma te usluge nudi jos par firmi) ili se uzme gradjevinska pa se postavi staklo samostalno
Potpis
umesto racunara mozes koristiti DVR sa mogucnoscu kacenja na mrezu, sad su takvi uredjaji reda 50 evra, a imaju i ptz i audio, i jos brdo mogucnosti, lako se kace na mrezu, prosto se podesavaju
uzmes jedan dvr, krosover kablom ga povezes na neku 5,8Ghz nanostation na koji moze da se zakaci eksterna antena i to ti je po meni najjeftinije resenje za predajnik, a prijemnik isto moze da bude neki nanostation...
sa ovakvom opremom sam odradio video nadzor tri objekta, koji su medjusobno udaljeni oko 4Km a umrezeni preko mikrotik rutera i nanostanica, tj svaka IP kamera ima po nanostanicu koja komunicira sa ruterom koji dalje komunicira sa drugim objektom, sve je bezicno i radi ekstra. naravno ne igra ti ulogu da li je u pitanju ip kamera ili dvr sa analognom kamerom.
uzmes jedan dvr, krosover kablom ga povezes na neku 5,8Ghz nanostation na koji moze da se zakaci eksterna antena i to ti je po meni najjeftinije resenje za predajnik, a prijemnik isto moze da bude neki nanostation...
sa ovakvom opremom sam odradio video nadzor tri objekta, koji su medjusobno udaljeni oko 4Km a umrezeni preko mikrotik rutera i nanostanica, tj svaka IP kamera ima po nanostanicu koja komunicira sa ruterom koji dalje komunicira sa drugim objektom, sve je bezicno i radi ekstra. naravno ne igra ti ulogu da li je u pitanju ip kamera ili dvr sa analognom kamerom.
dva ubiquity nanobridge-a mogu da spoje ovo bez problema
http://www.wifi-stock.com/deta...anobridge_m5_25dbi_airmax.html
http://www.wifi-stock.com/deta...anobridge_m5_25dbi_airmax.html
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Ako ti je već signal u analognom obliku, što ne vidiš na forumu radio elektronika da li ima nekih analognih STL-ova (studio - transmitter link), takvi obično rade u opsegu oko 1.7 GHz ako se dobro sećam.
Nego, u kom formatu dovodiš signal do ulaza TV predajnika?
Nego, u kom formatu dovodiš signal do ulaza TV predajnika?
Citat:
dva ubiquity nanobridge-a
Kao i dva mikrotika.
Takav link trazi integitet minimum 99,99 a bilo bi idealno 99,999. i uz FEC controlu i trazeni SNR koji bi trebao biti iznad 24dB malo previse ocekivanja na 10 km uz upitnu opticku vidljivost.Koliko znam to se radi na 11 -12 MHz.(da bas tamo gdje je satelitska televizija)...
Potpis
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
Citat:
Nego, u kom formatu dovodiš signal do ulaza TV predajnika?
Format je klasican analogni video izlaz iz uredjaja.
@zica49
Hvala na trudu ali ja tebe nista ne razumem :)
Pedja oprosti da pojednostavim. Integritet linka kako sam naveo 99,99 ili 99,999 je konstantnost linka u jedinici vremnena a tipicno se gleda kroz godinu dana.Znaci ovaj prvi ima deset puta vise ispada od drugog.To bas na wi-fi spektru ne bi islo u toj mjeri cak ni priblizno,bez obzira ubiquti,nanostation,mikrotik,proxim,motorola(sve je to podlozno smetnjama)jer i isti nisu napravljeni sa filterima kako bi to trebalo biti pa prljaju vise nego sto korisno rade.Okolo imas masu drugih koju su spremni da ti dropnu poprilican broj paketa. Znaci u najboljem slucaju 99,9 % a to nije bas dobro.
Zaboravi bilo sta sto ide rx/tx a to sam gore naveo sve te silne brandove.
Da bi to radilo trebas imati nesto sto je jedna strana TX only a na drugoj strani RX only.
FEC (korekcija greske u transferu ono poznato sa satelita 3/2 4/3 5/4 ili nesto drugo znaci pakovanje da je u ukupnom broju prenesenih paketa dobar dio postotka paketi za korekciju odnosno da bi se slozila slika).
10 kilometara zahtijeva da signal bude iznad granice suma minimalno 24 dB ili SNR(signal noise reduction) da bi mogao u najboljem slucaju da ostvaris 99.9 % integritet ili postojanost linka.
Na wi-fi spektru je to skoro nemoguce ako se uopste planira da bi taj video i audio bio upotrebljiv u daljnoj distribuciji.
Neko je spomenuo band od 1,7 GHz ima i na tome ali koliko sam vidjao i koliko sam radio sa tim uglavnom je izmedju 11 i 12 GHz ono cista analogija bez silnih racunara kompresora ili slicno dvije kutijice na dvije strane,dvije parabole i zaboravis na to.
Zaboravi bilo sta sto ide rx/tx a to sam gore naveo sve te silne brandove.
Da bi to radilo trebas imati nesto sto je jedna strana TX only a na drugoj strani RX only.
FEC (korekcija greske u transferu ono poznato sa satelita 3/2 4/3 5/4 ili nesto drugo znaci pakovanje da je u ukupnom broju prenesenih paketa dobar dio postotka paketi za korekciju odnosno da bi se slozila slika).
10 kilometara zahtijeva da signal bude iznad granice suma minimalno 24 dB ili SNR(signal noise reduction) da bi mogao u najboljem slucaju da ostvaris 99.9 % integritet ili postojanost linka.
Na wi-fi spektru je to skoro nemoguce ako se uopste planira da bi taj video i audio bio upotrebljiv u daljnoj distribuciji.
Neko je spomenuo band od 1,7 GHz ima i na tome ali koliko sam vidjao i koliko sam radio sa tim uglavnom je izmedju 11 i 12 GHz ono cista analogija bez silnih racunara kompresora ili slicno dvije kutijice na dvije strane,dvije parabole i zaboravis na to.
Potpis
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
zica,
Malo si ga banalizovao, ali uglavnom si oko mete. Ali grešiš za to da linkovi koji rade u "wi-fi" (pravilno bi bilo reći nelicenciranom) spektru ne mogu da postignu odgovarajući kvalitet veze. I filtri nemaju veze sa time, postoje i digitalni filtri, tako da tu nije problem.
Pre svega, ako njemu treba veza između dve tačke gde nema druge opreme u istom opsegu, šta ga onda briga za ometače. Ima lepo da radi i sa starim 802.11b karticama ako treba, na 2.4 GHz.
Drugo, čak i tamo gde ima prisutnih uređaja u istom opsegu, ako koristi profi (ili poluprofi) opremu koja ne radi po 802.11xyz standardu, već koristi neki svoj, velika je verovatnoća da će veza da radi bez problema čak i pored smetnji.
Treće, možda mu i ne treba 99.999% raspoloživost. Ako je budžet mali nešto mora da se žrtvuje. A čak i kad je link faličan, ima načina kako da se to koliko toliko kompenzuje.
WLAN oprema je jeftina, tako da ima tu mogućnost da postavi link za ~300 eur i vidi da li to šljaka ili ne.
Opseg 11 - 12 GHz baš i nije dozvoljeno koristiti za takve stvari kod nas, do 11.7 GHz i od 12.7 GHz je licencni opseg. Ima onaj sivi deo oko 10.5 GHz koji takođe nije dozvoljen, ali mislim da se ne koristi preterano.
Malo si ga banalizovao, ali uglavnom si oko mete. Ali grešiš za to da linkovi koji rade u "wi-fi" (pravilno bi bilo reći nelicenciranom) spektru ne mogu da postignu odgovarajući kvalitet veze. I filtri nemaju veze sa time, postoje i digitalni filtri, tako da tu nije problem.
Pre svega, ako njemu treba veza između dve tačke gde nema druge opreme u istom opsegu, šta ga onda briga za ometače. Ima lepo da radi i sa starim 802.11b karticama ako treba, na 2.4 GHz.
Drugo, čak i tamo gde ima prisutnih uređaja u istom opsegu, ako koristi profi (ili poluprofi) opremu koja ne radi po 802.11xyz standardu, već koristi neki svoj, velika je verovatnoća da će veza da radi bez problema čak i pored smetnji.
Treće, možda mu i ne treba 99.999% raspoloživost. Ako je budžet mali nešto mora da se žrtvuje. A čak i kad je link faličan, ima načina kako da se to koliko toliko kompenzuje.
WLAN oprema je jeftina, tako da ima tu mogućnost da postavi link za ~300 eur i vidi da li to šljaka ili ne.
Opseg 11 - 12 GHz baš i nije dozvoljeno koristiti za takve stvari kod nas, do 11.7 GHz i od 12.7 GHz je licencni opseg. Ima onaj sivi deo oko 10.5 GHz koji takođe nije dozvoljen, ali mislim da se ne koristi preterano.