Grejanje na pelet

Za Zmajdina

Imam Bosch SOLID 2000, pelet BERN 34 kw
Ovo su moji trenutni parametri:
T1-000
T2 -001
T3-051
T4-008
T5-005
T6-100
T7-015
T8-051
T9-026
T10-074
T11-035
T12-120
T13-046
T14-150
T15-053
T-16-170
T17-056
T18-000
T19-099
T20-050
Gorionik radi na principu sobnog termostata .Kod mene je UO1-60 stepeni.UO2-2,UO3-000.Mesni cetverokraki ventil otvoren 100% od kotla prema radijatorima,nalegajuci nemam
Grejem oko 110 mm2 ful izolovanog prostora od 08 do23h.Kad je bio minus dnevna potrosnja je 45 kg na dan,a sada je oko 35 kg dnevno.
Probao sam i sa modulacijom kad je bio minus (snaga 3,t 60c )ali je potrosnja bila i veca kad je bio onaj minus.



_{[Ovu poruku je menjao drdejan7 dana 25.12.2012. u 23:03 GMT+1]}

Zmajdine,
koliko peleta bi otprilike trebalo da se potroši za rad gorionika od 5 do 8 i na kojoj snazi će raditi gorionik?

_{[Ovu poruku je menjao ZoranObradovic dana 25.12.2012. u 21:41 GMT+1]}

---

Zmajdine sta mislis jel bi ovo pomoglo mom problemu probijanja nepovratnog ventila da ovo stavim na mesni ventil ?

http://www.etazgrejanje.com/ka...194&catID=1023&lng=srb

Zorane,koliko peleta na dan ode na ovaj minus sto je sad bio?

---

[quote]zmajdin:


Izmeću kotla i kotla i akumulatora trokraki termostatski ventil: ja imam Laddomat 21 koji ima i pumpu, ima da sekupi i isti takav Esbe (cca 350 evra), mada mislim, gotovo sam siguran, da bi i prirodna cirkulacija bila dovoljna, možda čak i bolja, s tim da presek cevi bude odgovarajući, onoliki koliki je na peći. Takav ventil, za sada u Beogradu može da se naće samo Esbe, košta negde oko 80 evra.

Između akumulatora i radijatorskog kruga može koji god - bilo trokraki, bilo četvorokraki, s tim da se sa četvorokrakim preciznije reguliše temperatura. Ja imam trokraki i to sasvim lepo radi, mada bih voleo da imam četvorokraki, ama nemogadoh da ga ugradim zbog razvoda cevi, zbog konfiguracije kotlarnice i uopšte uzev tako toga. Obavezno planirajte i elektro-pogon, sa njim je sve (još) mnogo lakše i lepše.

Dali bi ovo http://www.etazgrejanje.com/ka...php?prodID=1229&valuta=EUR
bilo dovoljno za početak?Onako,sve na ručni pogon,dok ne "utvrdim"gradivo?
Ili ipak da idemo na ovo:
http://www.etazgrejanje.com/katalog.php?prodID=1230

Ako si mislio na mene.kao Zorana,ja sam od 10-tog oktobra do pre neki dan (ukupno 73 dana) potrošio 103 džaka (1545 kg) "Drakulićevog" peleta!
To je u proseku nešto malo jače od 21 kg na dan (tačnije 21,16kg/dan)!

---

Tako je!!!
Ako staviš dva takva ventila potrošnja će ti biti (još neverovatnijih) 100 gr/dan, a sa tri komada možeš da se greješ sa 50 grama peleta ceo dan. Ako staviš 10 ventila moći ćeš da se greješ sa jednim jedinim peletom ceo dan...

Dakle da rezimiram što više ventila to manja potrošnja peleta tokom juna, jula, pa čak i avgusta meseca.

Mislim da sam dovoljno pojasnio. ;-)

Toliko o upucenosti nasih prodavaca
Mada sam proverio, imam taj ventil nepovratni.

Moram prvo da se ogradim i da kažem da ne koristim sve prednosti svog gorionika, odnosno da ne koristim mogućnost održavanja temperature vode u kotlu na +- delta zadato. Nabavio sam sondicu, ali nikako da nađem vremena da se pozabavim time.

Koliko se ja razumem, modulacija, odnosno P1 služi samo da održava plamen i da ne dozvoli kotlu da se skroz ohladi, a ne da drži zadatu temperaturu.
Kao što automobil kada radi na leru ne postiže neku brzinu, ali drži motor toplim i spremnim za vožnju bilo kojom brzinom.
Poenta: P1=modulacija, od P2 do P5 služe za postizanje zadate temperature.

Ja ne bih menjao onih 35, jer onda menjate snagu i na svim ostalim P-ovima, već bih samo pojačao P1 ukoliko je ne neophodno.

Po onome što sam video iz prethodnih postova, koliko se sećam čini se da je sve u redu osim potrošnje, tako da mislim da je moguće da je u pitanju neka glupost tipa vazduh u sistemu. Ne košta vas ništa da još jednom izliftirate sistem. Imate li termo glave i na koliko su postavljene i na koliko je postavljen sobni termostat?

I taj vazduh u sistemu,ako ga ima,mi je problem jer,sam u kompletan sistem,posto je kotlarnica udaljena od kuce nekih 5 m,cevi izolovane staklenom vunom i oblozene limom,nasula antifriz u odnosi 1 na 1,za svaki eventualni nestanak goriva,kao da sam slutila tok situacije,sto sve zajedno nije bilo bas jeftino.Vratila sam sinoc na 35.Termo glave nemam,ali sobni termostat imam i postavljen je na 20 ili 21 stepen,kako kad,a nocu ga spustim na 12 stepeni,ne znam ni dal se uopste pali nocu.S obzirom da u ostalim sobama nemam termo glave,a dnevna gde je termostat je ujedno i najveca i najhladnija od svih prostorija(ima 32 kvadrata,greje se radijatorom panelnim od 180 cm i fen kolerom za povrsinu od 100 kvadrata,ciji se rad mora jos korigovati,jer je termostat prikljucen na pumpu,i onda on cesto duva i hladan vazduh,pa da ne bih dezurala pored njega ,sad ga retko i palim),taj pad temperature nocu se ne oseti uopste,pogotovo sad na ovim temperaturama.Ostale sobe budu toplije od tih 20 ili 21 stepen,jer su manje i ususkanije.

Ja i dalje mislim da P1 treba da bude najminimalnije sto moze. Ako je tebi, Bjanka, kotao podizao temperaturu na P1 to, po meni, znaci da vreme dopreme treba jos da se poveca - na 55 ili vise. Kad zahladi ozbiljnije moze da se spusti na 45-50. Pri tome treba stelovati i brzinu ventilatora tako da onih 5-6 peleta potpuno sagori u tih 50 sec.

Mozes i da povecavas vreme puza i vreme dopreme, recimo 0.4 i 60 sec (tako je kod mene u P1)

Moj i tvoj gorionik razlikuju samo dva rezima rada - osnovni (P1-P5) i modulaciju (P1). Kod mene je osnovni P3 ali moze da bude bilo koji drugi. Teoretski P5 moze da bude slabiji od P2 recimo - ili cak da budu isti - jer gorionik ne ulazi iz jedne snage u drugu ako ja rucno (strelicama) ne promenim rezim.

Ti si imala kotao na 44 i pustila na P1 da ide na 48 itd. Trebalo da je ga pustis na P3 (recimo) da ide do 60 a zatim da pratis plamen (da li se odrzava) i temperaturu (da li ostaje na 60 plus/minus par stepeni) kad udje u modulaciju (koja je nista drugo nego P1).

Tako ja to kapiram. Napominjem da se grejem na pelet tek 2 meseca, medjutim.

Na tebe sam mislio,pa to je odlicna potrosnja.

---

I ja mislim da je potrošnja dobra a to mogu da zahvalim proizvođaču a i sebi,zato što sam bio "pametan" i uporan da sačekam gorionik
koji je po meni možda i najbolji na tržištu!
Samo da kažem da mi je temperatura u dnevnoj sobi bila od 21,5 *C do 22,5 *C a preko noći nije padala ispod 17 *C i u onim najhladnijim danima iako je gorionik radio do 21:00 (znači da je celu noć bio u "pripravnosti")!
Gorionik je jednostavan za rukovanje,parametri se menjaju bez problema i nadam se da će tako biti i kasnije!
U planu za sledeću grejnu sezonu je pogon za mešni ventil i akumulator tople vode (oko 800 litara) i nadam se da će grejanje biti još bolje uz smanjenu potrošnju peleta!
Tu očekujem podršku (SAVET I POMOĆ) od ZMAJDINA zato što je i lično "upoznat sa kotlarnicom"!


_{[Ovu poruku je menjao ZoranObradovic dana 26.12.2012. u 15:58 GMT+1]}

---

Zmajdine, koliko vidim po pitanju podesavanja gorionika si najaktivniji a rekao bi i najcenjeniji ovde. Samim tim zamolio bi te da mi (ako je to moguce) razjasnis neke nedoumice.
Kao sto sam ranije pisao imam Centrometal CKP35 kotao kao i gorionik CPPL35 istog proizvodjaca, i znam da si ranije napisao da nemas nikakvog iskustva sa Centrometalovim gorionicima. Ipak nadam se da tvoje iskustvo sa drugim proizvodjacima mozda moze da pomogne u podesavanju Centrometala.
Prostor koji grejem je 150 m2 u tri etaze bez ikakve izolacije. U peci su postavljeni turbulatori. Dimnjak je shidel sistem Fi160 i visine 14m. Postavljen je cetvorokraki mesni ventil koji je maksimalno otvoren ( po mojoj logici brzim hladjenjem vode obezbedjujem duzi rad gorionika za jedno paljenje). Trenutno gorionik radi na snazi P6 35Kw.

Podesavanje gorionika je skoro kao fabricko:
FP01 Vrijeme početnog punjenja peleta ................................................................................................................85 sec.
FP02 Ne koristi se 0
FP03 Vrijeme rada ventilatora na maksimalnom naponu na početku rada plamenika ........................................................10 sec.
FP04 Vrijeme za uspostavu plamena, sigurn. vrijeme ................................................................................................720 sec.
FP05 Vrijeme rada el. grijača bez rada ventilatora ...................................................................................................1 sec.
FP06 Vrijeme rada el. grijača nakon što fotoćelija uoči plamen ...................................................................................60 sec.
FP07 Vrijeme početnog razgaranja plamena od pojave plamena do prelaska na P1 .........................................................240 sec.
FP08 Ne koristi se 0
FP09 Vrijeme rada ventilatora u postupku gašenja na naponu podešenog programa .......................................................180 sec.
FP10 Vrijeme rada ventilatora na maksimalnom broju okretaja na kraju rada plamenika ...................................................120 sec.
FP11 Broj okretaja ventilatora u procesu razgaranja vatre od početka početnog punjenja peleta do prelaska na program P1..1160 rpm
FP12 Broj okretaja za program P1 ........................................................................................................................1430 rpm
FP13 Vrijeme rada puža u programu P1 .................................................................................................................6 sec.
FP14 Vrijeme stajanja puža u programu P1 ............................................................................................................24 sec.
FP15 Vrijeme rada puža u programu P2 .................................................................................................................6 sec.
FP16 Vrijeme stajanja puža u programu P2 ............................................................................................................13 sec. ----- 14 sec
FP17 Vrijeme rada puža u programu P3 .................................................................................................................6 sec.
FP18 Vrijeme stajanja puža u programu P3 ............................................................................................................9 sec. ------- 10 sec
FP19 Vrijeme rada puža u programu P4 .................................................................................................................5 sec.
FP20 Vrijeme stajanja puža u programu P4 ............................................................................................................5 sec. ------- 6 sec
FP21 Vrijeme rada puža u programu P5 .................................................................................................................9 sec.
FP22 Vrijeme stajanja puža u programu P5 ............................................................................................................6 sec. -------- 7 sec
FP23 Vrijeme rada puža u programu P6 .................................................................................................................14 sec.
FP24 Vrijeme stajanja puža u programu P6 .............................................................................................................6 sec. ------- 7 sec
FP25 Broj okretaja za program P2 ........................................................................................................................1400 rpm
FP26 Broj okretaja za program P3 ........................................................................................................................1380 rpm
FP27 Broj okretaja za program P4 ........................................................................................................................1410 rpm
FP28 Broj okretaja za program P5 ........................................................................................................................1455 rpm
FP29 Broj okretaja za program P6 ........................................................................................................................1460 rpm
FP30 Broj okretaja za dodatno razgaranje na podešenom program ..............................................................................170 rpm
FP31 Vrijeme dodatnog razgaranja na podešenom program ........................................................................................120 sec.
FP32 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P1 ...................................................................................240 sec.
FP33 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P2 ...................................................................................100 sec.
FP34 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P3 ...................................................................................90sec.
FP35 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P4 ...................................................................................72 sec.
FP36 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P5 ...................................................................................75 sec.

Posle ciscenja peci zabelezio sam ove temperature dimnih gasova:
Temperatura dimnih gasova na sredini dimnjace na P3 .............................................................................................85*C ....na temp kotla 51*C
Temperatura dimnih gasova na sredini dimnjace na P4 .............................................................................................142*C ...na temp kotla 52*C
Temperatura dimnih gasova na sredini dimnjace na P5 .............................................................................................195*C ...na temp kotla 55*C
Temperatura dimnih gasova na sredini dimnjace na P6 .............................................................................................234*C ...na temp kotla 65*C

Prosecna potrosnja od pocetka decembra mi je 3.2 dzaka ili 47.9 kg dnevno. Unutrasnjost kotla je uglavnom bela ili svetlo siva, a posle nesto vise od jednog spremnika potrosenog ( jer sam zaboravio da ocistim pec ranije) primetio sam nesto slicno sljaci da se zadrzalo na resetci gorionika.

Ono sto me muci je da nisam primetio nikakvu promenu u potrosnji peleta prilikom smanjenja snage gorionika, a snagu sam smanjivao vodjen savetima koje sam procitao ovde na forumu. Takodje problem koji imam su tragovi gorenja peleta koje je gorionik verovatno izduvao u pepeljari kotla. I naravno ono sto sve nas zajedno muci a to je savet kako smanjiti potrosnju, ako je to uopste moguce.
U slucaju da imas zelju da steknes neko iskustvo sa Centrometalovim gorionicima, a obzirom da si iz Beograda, moj gorionik i kotao su ti na raspolaganju. :)

---

Akumulator tople vode je odlicna stvar ali ja u sistemu imam antifriz pa ne znam kako bi mi bilo kad bih to ugradio.A gorionik pretpostavljam da je dosta dobar a kad krenem kroz tvoj kraj,najavicu ti se neki dan ranije pa da ga vidim i uzivo.

---

Evo mog saveta,ja imam isti kotao pa da vam dam moja podesavanja,mesni ventil malo ispod pola,snaga p-3 stajanje i rad puza kao kod vas i ventilator f-26 na 1430rpm.Probajte pa javite,Pozdrav

Uf... Ja to ispade kao neki ekspert.

@Lav
Da sad gradim kotlarnicu, odnosno da sam onda znao ovo što sad (kao) znam, ne bih ugrađivao Laddomat već prosti termostatski mešni ventil. Da li bih se posle pokajao, ne znam da kažem, ali ipak mislim (tvrdim, čak) da je prirodna cirkulacija "Majka Mara".

@drdejan7
Iz pukog čitanja vrednosti postavljenoh parametara ne nogu da izvedem bog-zna-kakav zaključak. Malo me i zbunjuje: zašto je, pitam se, na snazi "1" pritisak povećan a količina peleta smanjena? Jel to "onako" ili na osnovu nekog merenja? Ima promena i na većim snagama, ama ne uspevam logiku da ukačim. Ono što sa sigurnošću mogu da kažem je da ako postavite mešni ventil "na pola" (kasnije napravite i "fine tuning"), temperatru podignete na 75 stepeni i uključite modulaciju, potrošnj bi morala da bude manja, pod uslovom da se usklade količina peleta i vazduha, što precizno može da se uradi samo uz pomoć analizatora, a "odokativno" na način koji sam već opisao.

@ZoranObradovic
U mom slučaju gorionik (Ternis) radi (skoro) uvek na 12 kW, što je oko 2,7 kg peleta na sat.

@Staznaja
Rado bih se družio sa Centrometalovim gorionikom: ima sa njma nešto što mi nije baš jasno. Na PP imate moj telefon, pa se javite. Uzgred, rado bih se upoznao i "ćaskao" i sa nekim Ferroli/Bosh gorionikom. Sa Elmecom/Termecom, ili kako se već zovu svi klonovi, takođe.

---

A Zmajdine sta mislis jel bi moj problem (centormetal probijanje nepovratnog ventila na sprat itd...) resilo ovo sokocalo ?Ili da kupim elektroventil ?I koja je razlika izmedju elektro ventila i elektromagnetnog ventila sta je bolje mada ne znam sto msl da bi i ovaj pogon resi stvar mada nije jeftin

http://www.etazgrejanje.com/ka...194&catID=1023&lng=srb

Rekao bi da PP ne radi, a za mene posto nemam 20 postova ne radi ni mail.

---

da li je bolje termostat koji meri temperatutu vode staviti na potisni ili na povratni vod? kod mene je trenutno na povratnom ali mi se to ne svidja zbog sigurnosti u slicaju da se desi da se pumpa pokvari. gorionik tada ima da radi normalno iako je temperetura vode u kotlu odavno presla zadatu. kod mene je ceo sistem prilicno dugacak...rekose mi da gorionik ima neke sigurnosne sisteme ali meni se to nesto ne svidja...