[es] - problem sa piconjom i hexom

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com

+66 Profil

Re: problem sa piconjom i hexom

^{04.12.2012. u 22:55 - pre 138 meseci}

jesam koristio klasicnu sondu :)

ok problem je definitivno u oscilatoru, ne osciluje, menjao sam kondove , probao od 10 do 33pF , ni sa jednima nece, zalemio kvarc blize piconji, nista, oziveo je tek kad sam mu na clock input dao eksternih 1MHz (nisam imao vise) tada je krenuo da radi, izbaci na displeju u dva reda:
12345678P
12345678 PSU ERR

reaguje na reset i na tastaturu ali posle unosenja podataka izbacije nelogicne znakove sto me ne cudi kad ima tri puta manju frekvenciju nego sto treba...

sad prosto ne znam sta da radim sa tim oscilatorom...

naleteo sam na ovu semu oscilatora koju bih mogao jeftino da napravim sta mislite o tome ? pa da mu dam eksterni oscilator kad je vec zapeo da radi na njemu ?

_{[Ovu poruku je menjao shadow88 dana 05.12.2012. u 00:07 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

oscilator.jpg - 42.8k

Odgovor na temu

goran_68

Član broj: 89012
Poruke: 932
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+81 Profil

Re: problem sa piconjom i hexom

^{04.12.2012. u 23:08 - pre 138 meseci}

Probaj sa obicnim 4MHz kvarcom. Ja sam imao samo jedan slucaj i to na PIC18F452 da oscilator nije hteo da radi. Imas li drugi 16F877?

gorankg

Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.static.sbb.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com

+66 Profil

Re: problem sa piconjom i hexom

^{05.12.2012. u 08:41 - pre 138 meseci}

vec sam izmenjao tri 16f877 a na njemu i jeste obican kvarc 3x12mm kuciste, posto ne mogu da nadjem u kucistu kao iz pdf-a,

promenio sam i kvarc, i kondenzatore i lemio sve blize pic-u,ma nema sta nisam probao

a ne bih stavljao 4MHz jer je maksimalna radna frekvencija ovog pic-a 16f877-4\P pa ne bih da se overclockuje :)

Odgovor na temu

elektrostudio
Vladimir Pavkovic
SZR Elektrostudio, servis idustrijskih
masina i software developer
Novi Sad

Član broj: 201423
Poruke: 283
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: elektrostudio.com

+25 Profil

Re: problem sa piconjom i hexom

^{05.12.2012. u 09:26 - pre 138 meseci}

Bio sam zauzet i nisam se javljao - u software-u je podesen XT oscilator. Jesi li siguran da treba kristal 3,2Mhz a ne 3.2Khz? Ako treba na Mhz onda mora biti HS oscilator podesen u conf bitovima. Probaj da stavis kristal 3.3Khz jer ovde ti i ne treba veca brzina a ako treba izmenicu software da radi sa HS oscilatorom

Elektrostudio

Odgovor na temu

Re: problem sa piconjom i hexom

^{05.12.2012. u 11:31 - pre 138 meseci}

svuda pise da su megaherci u pitanju, i u asm i pdf i na shemi, vidim u komentarima asm pise xtal na 3,2768 MHz , problem mi je sto u pickitovom softveru ne vidim bas konfiguraciju za bitove osim unimplemented config bits-a gde mogu da podesim AS 1 , AS 0 i AS reed or imported, sad sam ga stavio na AS reed or imported pa cu da vidim sta kaze , pretpostavljam da na toj opciji cita iz asm-a

Odgovor na temu

Re: problem sa piconjom i hexom

^{05.12.2012. u 11:58 - pre 138 meseci}

ne radi sa 3,2 khz , tek na 250khz pokazuje znake zivota, a nije ni 32khz, sad cu ga probati sa generatorom 3,2Mhz pa cu da vidim ali definitivno trazi eksterni oscilator, pa ako ti nije problem da prepravis kod za interni jer ni ovo sto sam podesio u pickitu ne menja stvar.

Odgovor na temu

goran_68

Član broj: 89012
Poruke: 932
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+81 Profil

Re: problem sa piconjom i hexom

^{05.12.2012. u 12:12 - pre 138 meseci}

Do 4MHz je XT a preko je HS. Konfiguracioni bitovi su mu namesteni za XT. Dakle to je OK. Taj PIC nema interni oscilator. Ne znam sta bi moglo da bude ako si izmenjao sve ovo i kondenzatore.

gorankg

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: problem sa piconjom i hexom

^{05.12.2012. u 12:49 - pre 138 meseci}

aj stavi semu tacno kako si spojio xtal sa picom. ti <4MHz xtali su drndosi na kvadrat zato ih niko ne voli .. zhtevaju vrlo precizne load kondove + vrlo cesto zahtevaju neki load otpornik ..

- probaj da stavis jos vece kondove, ako se dobro secam 15-68pF je za 2-4MHz to ce malo da poveca start time ali nista strasno
- probaj da dodas par desetina oma izmedju xtal i OSC2 ako je strip cut taj xtal koji imas (manje od 4MHz mogu da budu ti strip cut a oni zahtevaju otpornik inace ih "overdrive-ujes")

vrlo je zgodno da napravis onu aktivnu sondu da imas da proveris kako radi oscilator :)

za 3.2MHz XT je pravilan odabir konfiguracije

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

Re: problem sa piconjom i hexom

^{05.12.2012. u 13:09 - pre 138 meseci}

evo seme kako je spojen xtal na pic samo su kondovi 33pF i sa druge strane su kondovi spojeni na masu sto se ne vidi sa slike...

Prikačeni fajlovi

Untitled.jpg - 64.23k

Odgovor na temu

Re: problem sa piconjom i hexom

^{05.12.2012. u 13:15 - pre 138 meseci}

jesi li siguran da otpornik treba da ide na osc 2 , tj clock output ? nije na osc 1 ? i to cu da probam..

sto se tice kondova isao sam od 10pF do 68pF redom i probavao to nije pomoglo, sad stoji sa 33pF, probacu da ubacim otpornik pa javim... samo jel otpornik da stavim na sam kvarc na nozicu prema pcb sto bi bilo preko otpornika i prema kondu ili mora kristal imati vezu sa kondom a preko otpornika da bude u vezi sa pic?

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: problem sa piconjom i hexom

^{05.12.2012. u 14:24 - pre 138 meseci}

da, na osc2 (na izlaz) fora je u tome sto je izmedju osc1 i osc2 inverter i izlaz sa tog invertera je skoro 5V to moze da vozi kristal previse jako i da on ode u overdrive i zato mu treba taj otpornik od 10-50 oma

dakle izmedju OSC2 i xtal-a ide otpornik, izmedju XTAL i C2 NE IDE, ide direkt spoj, znaci ne mozes da stavis otpornik na nogu od xtal-a ... ja kad moram to da budzim, ne secem pcb nego izvadim nogu od xtal-a, otpornik sa pica na nogu, izvadim iz pcb-a drugu nogu od C2 i direktno na xtal u vazduhu :)

3MHz je suvise malo da bi te zezao pcb layout (3MHz radi i na smrdljivom solderles boardu) tako da probaj ovo sa otpornikom

inace ako nisi siguran kako si ecovao pcb a vec si ocigledno detektovao da te oscilator vuce za eternet kabl, a rece i da imas viska tih 877mica, kapiram da si u pcb ulemio podnozje a da je pic samo za boden, izvadi pic, iskrivi mu osc1 i osc2 noge i vrati ga u podnozje tako da ove noge vire sa strane, zalemi direkt na noge xtal i kondove i samo sa trece noge od kondova (ulemis ih u jednu) spustis zicku ili ako su dovoljno dugacke noge direkt to spustis na gnd... meni je tako proradilo mnogo sklopova koji nisu hteli da rade ok na pcb-u (zbog loseg pcb-a koji je toner transfer nesto lose progutao, ili zbog loseg kontakta na solderlesu ili zbog raznih drugih gluposti)

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

shpiki
Student
Novi Sad

Član broj: 50342
Poruke: 1651

+62 Profil

Re: problem sa piconjom i hexom

^{05.12.2012. u 14:47 - pre 138 meseci}

@[offtopic]
Jes' da je off, ali zar ne mislis da si mogao vec sam da napises fw za ovo dana koliko se patis sa XTALom?
I da sam stavis OSC koji ti odgovara i da radi ono sto ti treba (sumnjam da ti se ovaj projekat poklapa 100% sa zahtevima)...

There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary, and those who don't.

Odgovor na temu

Re: problem sa piconjom i hexom

^{05.12.2012. u 15:29 - pre 138 meseci}

da mogao sam, ali kad se nadas da ce da proradi ovako onda dangubis na popravci i prepravci, sad vidim da SW radi kad sam mu dao eksterni oscilator, projekat mi se poklapa dovoljno da se ja mucim vec danima da ozivi a i vi samnom, i hvala vam svima mnogo na tome.

Bogdane probacu sad to sa otpornikom pa javljam. znaci 30 oma mu je neka optimalna vrednost ? sto se tice kontakta na postolju to je odlicno, ali nije na odmet zalemiti na pinove direktno kvarc i ostalo...

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: problem sa piconjom i hexom

^{05.12.2012. u 15:43 - pre 138 meseci}

ma nema optimalna vrednost koja je univerzalna, to je 0-100R zavisno od kristala, kada kupujes kvalitetan kristal u njegovom datasheet-u pise i koji cap i koji res .. ovako turis neki trimer od 100R pa navrtis od 0-100 da vidis dal ce da proosciluje ... zgodno je kad imas onu sondu iz elektora, meni je dao drugar on je pravio dve, ne verujes koliko pomaze :D .. bocnes sa jedne strane, bocnes sa druge i tacno vidis dal osciluje ili ne, tacno vidis sta je na osc1 a sta na 2 .. sa obicnom sondom ne moz pokupis nista korisno, suvise joj je mala ulazna impedansa

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

rsinisa
Siniša Radanočević
Smederevo

Član broj: 2716
Poruke: 1586
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+321 Profil

Re: problem sa piconjom i hexom

^{05.12.2012. u 16:20 - pre 138 meseci}

Citat:

bogdan.kecman:ti <4MHz xtali su drndosi na kvadrat zato ih niko ne voli .. zhtevaju vrlo precizne load kondove + vrlo cesto zahtevaju neki load otpornik ...

Moje iskustvo ne govori tako. Napravio sam par hiljada uredjaja baš sa 3,2768 MHz (PIC16F84, 84A, 627 i 628, sada radim sa 16F1827), jedan kond je bio 22 pF, drugi je bio 6,8 + trimer od 30 pF i svaki put je proradilo iz prve. Samo sam imao jedan xtal koji je stigao neispravan.

Probaj napiši najprostiji program (sa adekvatnom konfiguracijom), u čemu već pišeš, tipa blink led i vidi da li radi. Jer prosto mi je neverovatno da si menjao PIC-eve i XTAL-e i da neće nikako da proradi. A kojim softverom upisuješ HEX u PIC? Učitao sam ga sad u WxPic i konfiguracija mi deluje sasvim u redu.

Pozdrav.
Sinisha

Odgovor na temu

Re: problem sa piconjom i hexom

^{05.12.2012. u 16:31 - pre 138 meseci}

probao sam sad sa otpornicima , desetak vrednosti u opsegu 10 - 100 oma ali nista... potrazicu sad potenciometar da vidim.. ta sonda bi mi dobro dosla, ali videcu na uredjaju kad proosciluje :)

HEX u PIC upisujem sa Pickit2

probao sam i blink led varijantu, nije mu ni to pomoglo...

Odgovor na temu

Re: problem sa piconjom i hexom

^{05.12.2012. u 18:41 - pre 138 meseci}

jel ima neko najprostiju mogucu semu stand alone kvarcnog oscilatora sa cetvrtastim izlazom na frekvenciji kvarca u njemu ?

Odgovor na temu

Re: problem sa piconjom i hexom

^{05.12.2012. u 19:13 - pre 138 meseci}

Evo HEX fajla sa conf za HS oscilator, mozda ti je kristal "lenj" pa da ga poguras malo. Ja bih jos stavio keramicki blok 10nF ispod PIC-a na nozice napajanja (sto blize nozicama) u paraleli sa jednim tantalom od 10uF. Jos bi bilo lepo da sa sredine kondova 15pF ides direktno na pin od mase na samom PIC-u (sto kracim putem) - dakle ne preko vodova odozdo vec odozgo na sam pin12 od PIC-a

_{[Ovu poruku je menjao elektrostudio dana 05.12.2012. u 20:26 GMT+1]}

Elektrostudio

Prikačeni fajlovi

alarm.HEX - 10.55k

Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4543

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..

+530 Profil

Re: problem sa piconjom i hexom

^{05.12.2012. u 19:47 - pre 138 meseci}

Citat:

shadow88: jel ima neko najprostiju mogucu semu stand alone kvarcnog oscilatora sa cetvrtastim izlazom na frekvenciji kvarca u njemu ?

http://www.z80.info/uexosc.htm

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

Odgovor na temu

goran_68

Član broj: 89012
Poruke: 932
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+81 Profil

Re: problem sa piconjom i hexom

^{05.12.2012. u 21:31 - pre 138 meseci}

Ako PICkit2 koristis iz MPLAB-a proveri sledece. Idi na Configure -> Configuration bits pa vidi da li ti je cekirano Configuration bits set in code. Iako jeste, za svaki slucaj, postavi i tu bitove onako kako je u kodu.

_{[Ovu poruku je menjao goran_68 dana 05.12.2012. u 23:19 GMT+1]}

gorankg

Odgovor na temu