Planirano zastarevanje proizvoda

Da, sigurno :) Samo da jos kompanije nisu na udaru hit&run menadzera.

Sve su to brendovi, neki su potcenjeni, neki precenjeni a neki muzu staru slavu. Nisu ni oni cvece, bas sad skoro smo imali neku pricu oko SSD diskova i namernog zatarevanja uredjaja kroz WMI (wear meter indicator) i o tome kako neki poznati brendovi namerno simuliraju kraci vek svog uredjaja nego sto je on realno. U danasnje doba najgore sto mozete da uradite je da verujete brendovima. Bilo kojim.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Ja bih se pre slozio sa mmix-om. Takodje Toshiba (recimo laptop) od 300eur i Toshiba od 1200eur nisu iste Toshibe, ukoliko kupujem laptop od 300eur, pre bih kupio Lenovo (recimo?) jer oni gadjaju to trziste u odnosu na Toshibu koja pravi samo skart uredjaje za 300eur.

(ovo je primer, niti mrzim sibu, niti volim lenu)

Da je kupovina tako jednostavna, izvadis kes + odaberes na coravo jedan od 20 vise decenijskih brendova i znas da nisi pogresio bilo bi mnogo, mnogo lakse. Ali nije tako. Skupo placena stvar ne dokazuje svoj kvalitet, osim ako nisi fanboy brenda, pa neces sebi da priznas :)

Ja sam govorio iskljucivo o putnickim avionima. Ovo nije putnicki vec nesto sasvim deseto :)

Svoju porodicu, a decu posebno, sigurno necu staviti u nesto napravljeno od firme koja nije do sada napravila na desetine hiljada raznih modela aviona :)

Daleko je komplikovanije napraviti fighter-jet nego putnicki avion, kao sto je i komplikovanije napraviti Ferrari nego autobus.

Neces ti ni znati kad se to desi Ako je ista regulisano na ovoj kugli zemaljskoj kako valja i treba to je avio saobracaj. Nikakav kineski avion nece uci u globalni saobracaj a da ne zadovoljava iste uslove kao Boeing, Airbus i ostali. Onda ces samo da dodjes na aerodrom i da se ukrcas i neces ni znati ko je napravio avion

Da se andovezem na pricu, od 2018 ces u RyanAiru leteti kineskim C919

http://www.ryanair.com/en/news...-china-sign-c-919-mou-in-paris
http://en.wikipedia.org/wiki/C-919

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Koja je to veš masina stara 3,5 godine a da se za nju ne proizvodi grejač? Postoji nešto što se zove životni vek proizvoda i traje obično 7 godina od kupovine, u toku koga je fabrika dužna da snabdeva potrošača rezervnim delovima. Meni to pre liči na neku majstorsku patku.

O, ima grejac od drugog modela koji je preporucen kao zamena, nisam se bas propisno izjasnio. Samo ne ovde. Oni ce ga rado naruciti pa ce mi javiti kad stigne, do tad predlazu pranje na ruke. A patka nije, majstor je kucni prijatelj (jos od pre masine ). Skoro mi je pukao plasticni poklopac na filteru dole, pa curka po malo. Kanim se danima vec da ih nazovem, ali neesto nemam volje ni zivaca.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

E, tako kada cisko stavi nalepnicu na nešto (a da je original), beži dalje od toga i bolje uzimaj "Ching Cheng Co". Za te druge bar ne znam kako rade, a za cisko znam. Kasapin ne seče meso tako kako cisko pravi sve. Rokovi su im svetinja. Ako je planirano da nešto bude završeno nekog datuma, onda se zatečeno stanje tog datuma uzima kao finalno i ide u finalni proizvod na tržište. Nema čak ni "niste nam uradili kako treba u dogovorenom roku, hvala na saradnji, uradiće neko drugi". Ne, to jednostavno ide u finalni proizvod i tačka. Nema prepuštanja nekome drugom, jer je planirani rok za to prošao. Tako mi je bar rekao drugar koji radi za njih u okviru jedne domaće firme.

Zato, kada vidiš cisko nalepnicu, bolje da je lažnjak.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Uvek je bio izazov inzenjerima i ostalim da naprave nesto kvalitetno a da kosta manje. Davno sam ucio da postoji analiza vrednosti, davno je bilo pa je i primer dosta neobican za danasnje uslove, znaci ako se umesto bakarnog srafa moze upotrebiti plasticni upotrebice se, jer kosta jeftinije.

Danas je to valjda dovedeno do savrsenstva, da radi isto i da bude jeftino. E sad, da li je kvalitet ostao isti veliko je pitanje. Vazno da je jeftino. Kinezi imaju masovnu proizvodnju, nama nezamislivu. Ko sto bese nekad ruske knjige jeftine, pa naravno kad im je tiraz milion primeraka, a kod nas kad se nastampa desetak hiljada kazu ogroman tiraz. No napredovali su i materijali.

Iskreno ni meni se ne svidja ova situacija, jeste jeftno ali dosta ogranicenog veka. I kola su primer. Jeste da proizvodjaci daju garanciju desetak godina na karoseriju, a niko ne kaze da je za to vreme motor vec morao na generalku. Kad neko kupuje kola onda mora uzeti u obzir i koliko ce ga kostati odrzavanje. Na zalost nemam bas najsavremeniji auto, a savremeni su pametni pa pokazu da treba da se ide u servis, a tamo dobar dan 100eur. Lepo je voziti mercedes ili bmw, ali u cenu ekspoloatacije treba uzeti ne samo nabavnu cenu vec i odrzavanje tokom vremena. Stvarno je lepo voziti se u mercedesu samo treba imati para za to...

I mora da se uzme u obzir da je elektronika dosta pomogla da sve pojeftini. Gledao sam jednu emisiju kako se prave vanbrodski motori. Nema tu vise brusenja i poliranja do savrsenstva, cilindar i klip se premere pa to ubaci u cip koji kontrolise motor sa tim parametrima. Neverovatno jednostavno, ili mozda i nije

Kinezi su cudo, prave sve. Jeste da su uzeli licencu od rusa za mlazne avione pa su ih posle kao samo napravili. Tako ce i putnicke. Ne znam kako stoji sa raketama, to su valjda sami napravili. Napravili su i voz koji ide 400km/sat. Sve se moze napraviti, samo treba naci nekog da to plati.

Napredak postoji i roba ce biti bolja i lepsa, a uz to jeftinije

Potpis

Pomozite Micro$oftu u borbi protiv piraterije, poklonite prijatelju Linux

Drugim rečima, pošto takva firma ne postoji, od sad pa na dalje bojkotuješ putovanje avionima.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Planirano zastarevanje proizvoda postoji.

Mnoge poznate firme, na primer Shimano imaju jasne cenovne rangove, koji nepogrešivo govore o kakvom se kvalitetu proizvoda radi. Recimo, za praktično identičan proizvod gledano spolja, cena je 20e, 200e, 500e, 1000e. U čemu je razlika? Razlika je u izabranim materijalima za ključne delove proizvoda, tj. one delove od kojih zavisi funkcionisanje. E sad, ne bih rekao da je za one kvalitetnije proizvode stavljan neki mnogo skuplji materijal, nego su za one manje kvalitetne proizvode svesno ugrađivani nekvalitetniji delovi. Imam utisak i da je pronalaženje adekvatnog "manje kvalitetnog" materijala veći izazov za firmu nego ugraditi neki recimo kvalitetan čelik. Proizvdna traka nema razloga da ne bude zajednička.

Ne traga Shimano za čarobnim materijalima, nego za čarobnom strategijom kako da ostane u biznisu, tako da amaterima proizvod otkaže za 2 godine (ionako ga neće dalje koristiti), a profesionalcima da traje doživotno, ali za 1000e, a njihovim radnicima da obezbedi posao.


Ipak, od tog "planiranog zastarevanja proizvoda" za hobi stvarčice, mene više užasava ugradnja nekvalitetnih delova na važnim uređajima u stanovima, recimo. Tako danas imate na protočnim bojlerima izuzetno nekvalitetna savitljiva creva, koje je bolje ne ugrađivati, već za 200 dinara odmah u nekoj gvožđari na licu mesta napraviti par kvalitetnih, sa sve dihtunzima.

Da ne pominjem sijalice koje eksplodiraju i sl.

Planned Obsolescence i Perceived Obsolescence koje su pocele jos '20. i '50. godina zarad rasta (growth) kompanija, uslovljene rastom ekonomije... te kljuc lezi u trenutnom ekonomskom/monetarnom modelu, koji je dokazano los, a koji ce puci u jednom trenutku potpuno, jer nije odrziv. No to je neka sira prica...

Sto se tice proizvoda, vec ranije linkovan video o sijalici The Light Bulb Conspiracy govori iskljucivo o planskom kracem trajanju proizvoda, a slicno govori i Story of Stuff http://www.storyofstuff.com/movies-all/story-of-stuff/

Nije neka tajno da prozivodi traju krace usled namerno losijeg kvaliteta, a ukoliko je taj kvalitet bolji/dobar i proizvod moze da traje 10+ god, u tom slucaju se ide na neupotrebljivost takvog uredjaja zbog novih tehnologija ili jednostavno zato sto taj uredjaj vise nije "moderan" a prosecan clan potrosackog drustva zeli da ima najbolji dostupan u tom trenuktu.

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

X Files

Nemoj da si smešan. Traže se jeftiniji materijali, a kad bi oni u svemu, pa i trajanju bili jednaki sa skupljim, skuplji ne bi bili konkurentni.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Sto se tice automobila, mehanika koja se danas pravi meni deluje mnogo bolja nego pre. To sto motor mora na generalku je zato sto se danas vozi neuporedivo vise nego ranije. Danas ces lako da vidis auto star 2-3 godine koji je presao 200k kilometara, i to kakave voznje i izrabljivanja, pri cemu niti je Mercedes niti mora na generalku. To si mogao samo da sanjas sa starim automobilima. Cak i to redovno odrzavanje nije nista mnogo komplikovanije nego ranije, samo sto ovlasceni servisi mlate po usima za osnovne stvari. Kvarovi vec mogu biti dosta komplikovaniji. Ono sto meni bas bode oci je sve sto nije mehanika, enterijer najvise. Kozna sedista od pre 20-30 godina su i dan danas ok, dok ova danasnja vec posle 3 godine ne izgledaju reprezentativno.


Bas tako! Ne verujem vise nikom nista. Od mnogih je ostalo samo ime. Cena uglavnom nije parametar za kvalitet. Posto je stanje takvo kakvo jeste i dosta ljudi vise nema poverenja u marke, ljudi vrlo rado dele svoja iskustva preko neta o raznim proizvodima. Pa tako i ja pre nego sto dam pare za nesto skuplje prvo procesljam net da vidim komentare za datu stvar ako je moguce.

Hmm...


Cessna (modeli 152, 172, 180), ukupno 90191 komad

Samo je Airbus A320 (razni modeli), proizveden u preko 5000 komada

Boeing B737 (razni modeli), zakljucno sa avgustom 2012, proizvedeno 7,283 komada...


Ovo su samo neki primeri, ali u ovu kategoriju (da su proizveli na desetine hiljada komada raznih modela) svakako spadaju barem Airbus, Boeing, CRJ, Embraer i slicne kompanije.

Cessna jos malo pa ko Toyota Corolla jbt

Ono sto ti gresis ( i ne samo ti) je sto smatras da to danas znaci nesto. Da nema IATA, FAA i niza uskladjenih nacionalnih ergulatora sve te firme bi pravile krs avione i pravile profitnu marginu na rizikovanju zivota tvoje dece. Tu vas "pecaju" marketing timovi danasnjih kompanija, prodaju vam pricu o milenijskim iskustvima (u realnosti danas zastarelim), dobrom istorijom (koja je rezultat spoljnih sila) i brigom o vama (haha). Nista nece faliti kineskom C919, sta vise Kinezi ce ga praviti bolje nego sto Boeing pravi svoje, ali ne iz razloga koji ti vidis (navodnoj brizi o tebi) vec da bi proizvodom konkurisali Boeing et al pred svojim kupcima (airlines).

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Naravno, ako je automobil prešao preko 200 hiljada, ne mogu ni sedišta da izgledaju dobro, mnogo je tu bilo sedenja da se odveze toliko kilometara Inače se uglavnom slažem s pomenutim, npr. Gorenje TV u boji iz 1981. koji sam nekada imao se nagledao majstora i majstora, a da ne pominjem ondašnje "jeftine" marke poput Camacrown-a i sličnih, em skupo (za to što nudi) em krš.

Koliko god da si vozio posle 3 godine treba da budu u super stanju, osim ako nemas 150 kila. Isto je tako danas sa koznim namestajem. Na garniturama vec posle 2-3 godine se vide ocigledni tragovi koriscenja, dok neki kozni namestaj od pre 20 god. i dan danas izgleda ok. A onda dodjes ajde do cene, imas za 1000e imas i za 3000e garnituru. Ona skuplja nista mnogo bolja nije. Sem sto je meksa :) Prosto si prisiljen da kupis nekvalitet, veca cena je samo za sminkeraj u sustini.

@Ivan
Ivane, nisam nikada posedovao BMW, chini mi se da oni ove "X" modele rade u ceskoj?
Reci cu ti za opela, pre dve nedelje sam bio na montazi zimskih guma.
Dve astre G (moja iz DE. i jedna classic iz Madjarske) Moja je utegnutija, bolje su uradjeno podnozje, lim i boja su kao iz fabrike. Ova druga je sva izakana, losiji podvozni deo, boja isprana.
Dve astre H karavana (jedna DE. jedna Madjarska ), ova iz DE. je bolje uradjena i masivnija. Radjene su za dva trzista, na dve razlicite trake i sa razlicitom nosecom kontrukcijskim svojstvima i razlicitim kvalitetom.
Takodje, imao sam problem sa nasim distributerima jer nemaju na stanju delova za ves masine u predvidjenom roku naskon prestanka proizvodnje.
Najlosija iskustva sam imao sa distributerima satova u Bg. Nemaju serviserske sertifikate za Festinu, Casio i prave se blesavi. Valjda su navikli da niko ne trazi pa APP - ako prodje, prodje.

Potpis

http://www.speedtest.net/result/2561069269.png

Ovde si naveo tri modela cesne, jedan model erbasa i jedan model boinga. Nikakve desetine hiljada. U prethodnoj poruci si pominjao desetine hiljada raznih modela, a ne komada aviona. Pretpostavljam da si hteo da hažeš da hoćeš avion firme koja je proizvela desetine hiljada komada aviona raznih modela.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.