SSD-ovi "nove generacije", istine i obmane

Po defaultu NTFS drajver ce samo markirati u MFT-u da je prostor slobodan, a onda ce biti poslata TRIM komanda SSD-u. Onda je na SSD kontroleru da isprocesira tu komandu - krajnji rezultat je i obrisan sektor, naravno na nacin koji je specifican za implementaciju kontrolera.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Da, ali sadrzaj stranice je i dalje tu, samo nevidljiv preko SATA linka i bice tu sve dok kontroler ne uradi E an bloku o kojem se nalazi stranica, swap novi kontroler na board i eto sadrzaja.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Pa to je pitanje, zavisi koliko imas I/O-a posle i sta je kontroler uradio sa blokovima. Naravno, to nije odgovor za sigurno okruzenje u kome ces svakako enkripciju raditi transparentno ranije - medjutim onda nemas koristi od TRIM-a. Ako hoces da ti se svaki sektor fizicki obrise, neko mora na kraju da ga fizicki obrise i to mora biti smesteno bas tako u NAND ako zelis da verujes da je zaista nepovratno otislo. To sa sobom vuce i implikacije za SSD endurance, u kom slucaju ce cifre sigurno biti losije. Ako bas pises puno, onda uzmes SLC i ne kaci te taj problem.

Nego, izasli su novi Samsung Enterprise SSD-ovi:

http://www.storagereview.com/s...m1625_enterprise_ssds_released



Ovo je vec nesto :-) Dual-port SAS, 101K IOPS (sta god to znacilo ;-) i 740MB/848MB max. bandwidth - nije lose.

Jedino je pitanje koliko ce ova serverska igracka da kosta ;-)

Za entry-level enterprise model, SM843 kazu da ce biti uporedive cene 840 Pro.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Zasto je zapravo SLC toliko skuplji od MLCa? Density je 1:2 a cena je 3:1 do 5:1? Ja koliko sam skapirao FGMOS je isti u oba, samo je razlika u tome dal ga spolja kroistis kao ON/OFF switch (SLC) ili mu pecas medjunapone (MLC) i da je kraci zivotni vek MLC celije zapravo baziran na gubitku "finog osecaja" za naponske razlike koji kod SLC nemas (ili pali ili ne pali samim tim celija propadne tek akd on/off vise na pali). Samim tim, trebalo bi da je eokonomska logika da SLC NAND kosta po GB dva puta vise od MLC (i tri puta vise od TLCa). Gde nastaje trenutna razlika u ceni?



Kontam to, zato sam i napisao. U osnovi to znaci da ako imas file-system koji zadovoljava odredjene sec norme (blankovanje obrisanih fajlova) taj file system ce sprziti SSD skoro istim tempom kao i eksterno kriptovana particija. Jedina opcija koju imas je on-SSD AES ali to je skoro pa beskorisno sa stanovista bezbednosti (kakve veze ima sto je bit u NANDu crypted kad je dovoljno samo zakaciti disk na sata port u drugoj masini ).

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Volumen i segmentacija trzista - volumen proizvedenih SLC celija je mnogo manji od MLC-a tako da verovatno postoji vise prostora za kontrolu cena + svi vendori su odavno presli na MLC za consumer drajvove (poslednji SLC consumer drajvovi su bili Samsung-ovi od 64 GB) tako da je SLC poslat odlucno u "enterprise" sektor sa "enterprise" cenama koje su manje stisljive i podlozne cut-throat konkurenciji... jbg.



+ Nikad ne znas da li je AES implementiran kako treba - bio je onaj SandForce fijasko bas sa AES enkripcijom.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Toplo vam preporucujem OCZ.
Imam OCZ Vertex 2 skoro godinu dana u laptopu i radi savrseno bez ikakvih problema.
Preporucujem
OCZ RevoDrive 3 PCI Express
Read: Up to 1000 MB/s
Write: Up to 900 MB/s
Max Random Write 4KB (Aligned): 130,000 IOPS

A cijena je oko 300$ na Ebay za 240GB

Potpis

logic_rabbit (MCAD,MCSD,MCT,MCTS-
Windows development,MCPD)

Nije to bas tako šareno i lepo kao sto izgleda, ima tu problema:

- windows ne podrzava TRIM na pci/e drajvovima
- taj iops je postignut na QD=64 sto apsolutno nikad nećeš videti van datacentra, realan QD za kućnu upotrebu je 3-5
- na tom QD gubis sve prednosti pci/e bandwidtha i specs nisu nista mnogo bolje od nove generacije sata diskova

U svakom slucaju overkill za home/soho

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Jel zna nesto o novim Samsung 840 diskovima vidim da su ih nasi uvezli
Read 530 Write 240MB/s

http://www.samsung.com/us/computer/memory-storage/MZ-7TD250BW

I cena je korektna takodje.
Mozda smori Write speed, medjutim ako na njemu ima da bude OS / Programs ne verujem da je to tolko bitno, kad je po meni read najbitnije za loading.

To ti je samo osvezena 830-a. Ako hoces nexgen to je 840 Pro

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

To nije samo osvezeni 830, vec takodje i pojeftinjeni NAND - 840 (ne Pro) koristi TLC NAND koji ima jos manji broj write ciklusa od MLC NAND-a. Zbog TLC-a je i manji write speed.

Iskreno, osim ako na drajvu nemate ama bas nista sto nije moguce vratiti, ne bih se zezao sa tim TLC diskovima - pustite druge da budu early adopteri ;-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ja cu da placem. Mislim nekom smesno 200 evra, al ja zelim da kupim SSD, al ono gledam da to sto kupim bude ono pravo ^^

SAMSUNG 830 Series MZ-7PC256B/WW
http://www.samsung.com/us/computer/memory-storage/MZ-7PC256B/WW

Jel ovo ok ? :)

Mislim Ivane, gledam Samsung jer si me ti ubedio iz prethodnih tekstova, I sad prc ;)
Evo neka mi neko kaze koji bi uzeli SSD za 200-250 evra, za normalan rad na Windows OS / Program Files / Games (sve na njemu). A da ne budem paranoican dal ce da me izneveri posle 2 godine koriscenja :)

Dok ce klasicna 3 HDD-a da muce muku sa stalnim pisanjem brisanjem...

Ja uzeh taj Samsung 830, samo od 128GB, turio sam ga u Desktop masinu i prezadovoljan sam brzinom.
Garancija na SSD je 3 godine, tako i da izneveri za 2 godine, nije problem :)

Potpis

oligofrenolog

Jel si stavio svezu instalaciju ili si image-ovao disk?

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Svez Windows 7, kloniranje nije pozeljno zbog moguceg pada performansi, kad su SSD-ovi u pitanju.

Potpis

oligofrenolog

Mozda je malo offtopic, ali da li je neko koristio mSATA SSD diskove? i kakva iskustva sa njim ima?
Info na: mSATA SSD

Naime dvoumim se izmedju kupovne "normalnog" SSD diska i ovog mSATA koji moze da se dodatno stavi u laptop.
Bez vadjenja ugradjenog (non SSD) HDD-a.

Hvala!

@Srđan, cestitamo! Da te dugo sluzi ;-)

@Silencer, sto prc - kupi ili 830 ili 840 Pro kad izadje. Nemoj samo da kupujes 840 sa TLC flash-om.

Sumnjam da je Samsung ubacio TLC flash u mass-market SSD bez dobrog testiranja, ali sto biti early adopter kada mozes da kupis proverenu tehnologiju za skoro istu sumu novca.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Izasao 840 Pro, 560e za 512Gb na amazonu.

Toggle NAND, 3-core ARM MDX controler, 5 yr limited warranty.

Samo ispala za mene, svi online trgovic u DE pisu preorder only, shipping 23.11., to mi je prekasno. Izgleda da ce ipak da padne OCZ

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

@Ivan,


nasao sam jos jedno objasnjenje vezano za geometriju:

50 nm NAND (only used on SLC)
35 nm NAND = 1/2 the price of 50 nm (some MLCs and a few SLCs)
25 nm NAND = 1/2 the price of 35 nm and 1/4 the price of 50nm (95% of the NAND used in todays SSDs, all MLC).
Contrary to processors, NAND is more expensive and durable at higher nm, not at lower due to the fact that charge leaks take longer time to breach a larger cell.


Znaci imas 4 puta manju gustinu celija na SLCu, samim tim 4 puta manje celija na istom die-u.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Yep.

Imas ovde lepo objasnjeno:

http://www.oempcworld.com/support/SLC_vs_MLC.htm

16 Mbit celije (SLC) vs. 64 Mbit (MLC)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Fala Dimke, nek drzi dok mu je garancija bar :)

Jedno pitanje - Superfetch servis, palim ili gasim?
Nasao sam na oprecna misljenja, ne znam sta je bolje.

Imam 4GB rama, i naravno da bih voleo da se isti koristi sto je vise moguce,
a sto manje da se drlja SSD. Ne smeta mi ako se u pozadini prefecuju neke stvari
koje se cesto koriste u ram ako ce to ubrzati rad sistema, ali uz SSD mi je dosao
neki Samsung-bla-bla-magicni-optimizer-ovo-ono koji kaze da se to ugasi pa ja
ugasio ono kao, da im verujem na rec, a po nekim forumima kazu da je to glupost
gasiti, tj. ne dobija se nista. Ne kontam sta taj servis moze da naskodi SSD-u
ili performansama, ali ajd... defrag. sam naravno ugasio.

I da, ako nekoga zanima, ima fora da se predje sa IDE na AHCI mod bez BSOD-a
ako se zeznete kao ja pa instalirate u IDE modu slucajno. Samo jedan registry value
se izmeni da vidi da je ACHI kada promenis u BIOS-u, posle on vrati tu vrednost u
registrijuj i sve OK.

I drugo pitanje - kojim softverom da testiram brzinu SSD-a, koji je najbolji za to?

Potpis

oligofrenolog