Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Privatan racunar na poslu - podleze kontroli ili ne

  • 98 odgovora
  • 29.582 pregleda

Najnovija ↓

Privatan racunar na poslu - podleze kontroli ili ne 31.10.2012. u 10:19 · pre 170 meseci #1
Radim u jefnoj firmi ali sa sobom nosim privatan racunar - laptop, naravno sa svim pratecim programima legalno kupljenih preko keygena, mala sala, znaci piratskim programima. Pitanje je sledece, u slucaju dolaska it kontrole, da li ja moram da prilozim svoj racunar na kontrolu ili mogu da odbijem istu posto se racunar ne vodi na njih, vec na fizicko lice?

Postoji li neki zakon gde se navodi da ga je ne mogu poneti na posao zabave radi ili sta vec?
Re: Privatan racunar na poslu - podleze kontroli ili ne 31.10.2012. u 10:28 · pre 170 meseci #2
Naravno da podleže kontroli, a ako kojim slučajem taj računar nije prošao kroz papirologiju firme, moguće je da firma popije kaznu zbog toga...

Nikakav zakon koji direktno brani donošenje privatnih stvari koliko je meni poznato ne postoji, ali da bi doneo privatnu stvar u firmu trebalo bi da imaš odobrenje nadređenog, a koji bi trebao biti upoznat sa rizicima koje ta odluka donosi. Npr. ti zamoliš šefa da svoju ušteđevinu umesto kod kuće držiš u dobro obezbeđenom sefu u firmi. Šef recimo ne razmišlja mnogo o tome i odobri ti. Uleti inspekcija, otvore sef i zateknu gomilu novca koji ne postoji u dokumentaciji firme. I šta misliš, da će ispektor da prihvati objašnjenje "ma to je moj privatni novac, samo sam ga stavio tu dok tetki ne odnesem lek", ili će da pokrene prekršajni/krivični postupak koji se inače pokreće u takvim slučajevima?

Sviđa mi se1
Re: Privatan racunar na poslu - podleze kontroli ili ne 31.10.2012. u 10:40 · pre 170 meseci #3
Citat:
djgorandj:
Postoji li neki zakon gde se navodi da ga je ne mogu poneti na posao zabave radi ili sta vec?

Nema zabave na poslu, a jos ako ocekujete kontrolu nemoj da se igras.
Potpis
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
Re: Privatan racunar na poslu - podleze kontroli ili ne 31.10.2012. u 11:00 · pre 170 meseci #4
Ok, u tom slucaju bi po njihovoj najavi izostalo nosenje mog racunara na posao ili bi isti bio spakovan u torbu i bio odlozen. A racunar nije radi zabave, radim na njemu, al naveo kao primer. Zanimaju me iskustva. Imacu posla oko legalizacije samo tako, autocad bar 5 licenci, a imam i neke racunare sa windows home sistemima, na nalepnici stoji yugoslavija, faktura mozda ima mozda ne, predpostavljam da ako nema fakture takav racunar ne moze da se koristi kao legalan.

Koliko sam ukapirao sa OEM licencom, ukoliko se kupi server bez sistema, mora tog istog dana da se nabavi i OEM licenca sistema, ukoliko se ne kupi istog dana mora da se nabavi ggk licencakoja je dosta skuplja?
Re: Privatan racunar na poslu - podleze kontroli ili ne 31.10.2012. u 11:03 · pre 170 meseci #5
Citat:
ventura: Naravno da podleže kontroli, a ako kojim slučajem taj računar nije prošao kroz papirologiju firme, moguće je da firma popije kaznu zbog toga...

Nikakav zakon koji direktno brani donošenje privatnih stvari koliko je meni poznato ne postoji, ali da bi doneo privatnu stvar u firmu trebalo bi da imaš odobrenje nadređenog, a koji bi trebao biti upoznat sa rizicima koje ta odluka donosi. Npr. ti zamoliš šefa da svoju ušteđevinu umesto kod kuće držiš u dobro obezbeđenom sefu u firmi. Šef recimo ne razmišlja mnogo o tome i odobri ti. Uleti inspekcija, otvore sef i zateknu gomilu novca koji ne postoji u dokumentaciji firme. I šta misliš, da će ispektor da prihvati objašnjenje "ma to je moj privatni novac, samo sam ga stavio tu dok tetki ne odnesem lek", ili će da pokrene prekršajni/krivični postupak koji se inače pokreće u takvim slučajevima?


Kako onda na primer za mobilni telefon? Valjda možeš da imaš na stolu svoj mobilni telefon koji nije nigde evidentiran, pošto je tvoj privatni? :)
Re: Privatan racunar na poslu - podleze kontroli ili ne 31.10.2012. u 11:09 · pre 170 meseci #6
Citat:
Miroslav Jeftić: Kako onda na primer za mobilni telefon? Valjda možeš da imaš na stolu svoj mobilni telefon koji nije nigde evidentiran, pošto je tvoj privatni? :)

Teoretski da, moguće je da pišu kaznu, praktično taj tip stvari za ličnu upotrebu niko neće da juri... A i za telefon je relativno lako dokazati vlasništvo - proverom na koga je registrovan.
Re: Privatan racunar na poslu - podleze kontroli ili ne 31.10.2012. u 11:15 · pre 170 meseci #7
Citat:
djgorandj: Ok, u tom slucaju bi po njihovoj najavi izostalo nosenje mog racunara na posao ili bi isti bio spakovan u torbu i bio odlozen. A racunar nije radi zabave, radim na njemu, al naveo kao primer. Zanimaju me iskustva. Imacu posla oko legalizacije samo tako, autocad bar 5 licenci, a imam i neke racunare sa windows home sistemima, na nalepnici stoji yugoslavija, faktura mozda ima mozda ne, predpostavljam da ako nema fakture takav racunar ne moze da se koristi kao legalan.

Koliko sam ukapirao sa OEM licencom, ukoliko se kupi server bez sistema, mora tog istog dana da se nabavi i OEM licenca sistema, ukoliko se ne kupi istog dana mora da se nabavi ggk licencakoja je dosta skuplja?

Za Autocad bi popio kaznu na keca, to je jasno, a za ovo ostalo situacija je malo sivkasta... U suštini ti ako imaš nalepnicu sa serijskim brojem OS-a, bez obzira dali na njoj piše Srbija ili Indija, bez obzira na to da li imaš fakturu za nju ili ne, ti imaš legalan softver i inspekcija ti ne može ništa. Oni mogu da pokušaju da ti naplate kaznu ako nemaš fakturu, ali na sudu to ne može da prođe jer na prvom mestu ti nisi ošteti proizvođača softvera, jer je taj softver koji koristiš već plaćen.
Isto važi i za Student/Home/Professional verzije. BSA traži da firme imaju isključivo Professional verzije, i ako imaš Home/Student verziju traže da zameniš inače pišu kaznu... Zakonski oni nemaju pravni osnov za sudsku naplatu takve kazne jer to što nešto piše u verziji sofvtera ili u EULA nema nikakve veze sa pravom korišćenja već isključivo sa (redukovanim) mogućnostima softvera. Tako da osim ako nisi potpisao direktan ugovor sa prodavcem softvera kojim se obavezuješ da ćeš taj softver koristiti na specifičan način i u specifičnom okruženju, onda nema nikakvih problema da ga koristiš kako god hoćeš.
Sviđa mi se2
Re: Privatan racunar na poslu - podleze kontroli ili ne 31.10.2012. u 11:42 · pre 170 meseci #8
Citat:
ventura: Za Autocad bi popio kaznu na keca, to je jasno, a za ovo ostalo situacija je malo sivkasta... U suštini ti ako imaš nalepnicu sa serijskim brojem OS-a, bez obzira dali na njoj piše Srbija ili Indija, bez obzira na to da li imaš fakturu za nju ili ne, ti imaš legalan softver i inspekcija ti ne može ništa. Oni mogu da pokušaju da ti naplate kaznu ako nemaš fakturu, ali na sudu to ne može da prođe jer na prvom mestu ti nisi ošteti proizvođača softvera, jer je taj softver koji koristiš već plaćen.
Isto važi i za Student/Home/Professional verzije. BSA traži da firme imaju isključivo Professional verzije, i ako imaš Home/Student verziju traže da zameniš inače pišu kaznu... Zakonski oni nemaju pravni osnov za sudsku naplatu takve kazne jer to što nešto piše u verziji sofvtera ili u EULA nema nikakve veze sa pravom korišćenja već isključivo sa (redukovanim) mogućnostima softvera. Tako da osim ako nisi potpisao direktan ugovor sa prodavcem softvera kojim se obavezuješ da ćeš taj softver koristiti na specifičan način i u specifičnom okruženju, onda nema nikakvih problema da ga koristiš kako god hoćeš.


Odlicno, otpisacu nabavku novog softvera za te stare racunare koji vec imaju legelen windows, ali i tu postoji zackoljica jer bih trebao nabaviti office word i excel. Dovodi se u pitanje isplativosti nabavke novog racunara sa windows home verzijom sistema i office starterom u paketu ili nabavke samo office paketa koji legalno mogu da koristim u firmi na tim starim racunarima.

1. Nov racunar sa sistemom windows home premium (da li je legalan na poslu s`obzirom da je home) = oko 25 300 dinara - predpostavljam da ima starter office ako ne moze se pokrenuti instalacija startera na malo nelegalan naci ali sarter je starter pa bi izgledalo kao da je dosao uz sistem
2. kupovina SAMO office paketa = oko 24000 dinara i instalacija na starom racunaru?

Sta bi vi uradili, po meni nema smisla kupovati samo office, bolje uzeti racunar sa sistemom?
Re: Privatan racunar na poslu - podleze kontroli ili ne 31.10.2012. u 12:41 · pre 170 meseci #10
Mi smo nabavili hp brand name racunare sa windows 7 professional sistemom koji je imao integrisanu opciju za pokretanje instalacije office startera. postoji fajl koji pokrece download samog office startera, a samim tim izgleda kao da je neko vec isporucio sistem sa starterom, a nigde se ne zabranjuje koriscenje startera u komercijalne svrhe ukoliko je on isporucen sa racunarom. Na fakturi ne stoji da imamo office starter uz te racunare ali ga imamo.

Kako sam dosao do fajla koji pokrece instalaciju startera? Obrisao sam na jednom od tih racunara starter, posle nije vise bilo opcije za pokretanjem isntalacije, onda sam na netu nabavio setupconsumerc2rolw i pokrenuo instalaciju, sve je odradio kao na ostalim racunarima i nastavio sam da koristim starter.
Re: Privatan racunar na poslu - podleze kontroli ili ne 31.10.2012. u 13:18 · pre 170 meseci #11
Neverovatno, ali Microsoft daje office strater free, ali je dosta ogranicenih mogucnosti, sto kaze podrska

I ako ti nesto treba za nadogradnju kliknes na dugme Kupi



Potpis
Pomozite Micro$oftu u borbi protiv piraterije, poklonite prijatelju Linux
Re: Privatan racunar na poslu - podleze kontroli ili ne 31.10.2012. u 16:49 · pre 170 meseci #13
Citat:
ventura
Naravno da podleže kontroli, a ako kojim slučajem taj računar nije prošao kroz papirologiju firme, moguće je da firma popije kaznu zbog toga...


Hmm a kako to sljaka tacno? Zamisljam hipoteticku situaciju, dodje kontrola - tvoj privatni komp je lock-ovan sa boot sifrom tipa TrueCrypt, stoji na stolu i inspekcija trazi da se ulogujes kako bi izvrsili proveru.

Ti nisi odgovorno lice firme, to je tvoja privatna stvar koja stoji na stolu - nije u inventaru firme, ti si licno izjavio da je tvoja - nemas racun, posaljes racun sledeci dan faksom koji je dokaz da je racunar tvoja privatna svojina ako racun glasi na tvoje ime. Na racunu uredno pise tvoje ime, prezime, serijski broj racunara... dakle, bez ikakve sumnje se moze utvrditi cija je on svojina.

Sta onda BSA ima tacno sa tobom, i koju to kaznu firmi moze da izda kada dobiju dokumentaciju da racunar nije firmina svojina vec privatna?

Pitam zato sto zaista pojma nemam o tome pa me zanima kako to sljaka. Nije mi nikakva namera da popularisem koriscenje piratskog softvera (daleko bilo) ali me zanima kako se resavaju ovakve situacije. Kapiram da postoji dokaz da ti koristis taj racunar za rad i da rezultate toga prosledjujes tvojoj firmi, mada i tada, zanima me kako bi to bila odgovornost firme a ne samog pojedinca ako je softver na njegovom privatnom racunaru nelegalan?
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Privatan racunar na poslu - podleze kontroli ili ne 31.10.2012. u 18:27 · pre 170 meseci #14
Citat:
Ivan Dimkovic: 
Ti nisi odgovorno lice firme, to je tvoja privatna stvar koja stoji na stolu - nije u inventaru firme, ti si licno izjavio da je tvoja - nemas racun, posaljes racun sledeci dan faksom koji je dokaz da je racunar tvoja privatna svojina ako racun glasi na tvoje ime. Na racunu uredno pise tvoje ime, prezime, serijski broj racunara... dakle, bez ikakve sumnje se moze utvrditi cija je on svojina.

Ako ti možeš da dokažeš da je u pitanju privatna svojina a ne firmina, onda je ok, samo ćeš ti lično dobiti kaznu zog piratizovanog softvera, ali neće biti problematike oko neprijavljenog inventara.

A što se tiče TrueCrypta, ako imaš disk enkriptovan sa njim, cenim da mogu samo da plaču pošto ne mogu da te primoraju da im daš ključ... E sada, tu je onda drugi problem što ti sud može odrezati maksimalnu kaznu za ono što te sumnjiče jer mogu da smatraju da skrivaš dokaze, a čim to radiš onda si automatski kriv..
Re: Privatan racunar na poslu - podleze kontroli ili ne 31.10.2012. u 19:39 · pre 170 meseci #17
Kafic je javno mesto.Firma nije,ima svoja pravila(statut),i sve sto se nadje u firmi prilikom kontrole podleze i proveri.
To vazi i za ne daj Boze sudske izvrsitelje po pristupanju popisa robe koja se u tom trenutku nalazi.
Isto kao i uredjaji koji su recimo kupljeni u metrou ili bilo kako drugacije na karticu firme moraju se u kontroli i nalaziti u firmi a ne kuci.
To se tretira kao utaja poreza.Onda za sve ostale stvari koje su u prekrsaju bi bilo,nije moje.
Potpis
"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"
Re: Privatan racunar na poslu - podleze kontroli ili ne 31.10.2012. u 21:29 · pre 170 meseci #18
Pre neki dan sam imao prilike da gledam kontrolu softvera od stane poreske uprave kod mene u firmi.
Dva lika dodju sa USB stikom (lici na flash memoriju) ubodu u komp nesto kliknu par puta, kontrola traje nepunih
minut, dva, izvade USB i predju na sledeci racunar. U firmi ima bar 150 racunara ali nisu svi zaposleni bili tu ili se neki
ne koriste (ljudi dali otkaze).
Konverzacija je bila sledeca:

lik iz poreske: ciji je racunar?
kolega iz IT-a: kolega koji ga koristi nije tu.
lik iz poreske: jel treba neka sifra za pristup?
kolega iz IT-a: treba.
lik iz poreske: dobro onda cemo pregledati ove koji su tu.

Naravno imali su veliki broj racunara koje su procesljali pa za par verovatno nisu pravili pitanje,
ne znam kako bi bilo da imamo 10 racunara a da niko nije tu?

I mislim da se provera ne vrsi na licu mesta nego kasnije a da ovde samo pokupe podatke o
softverima i njihovim S/N ili nesto cime kasnije mogu da provere legalnost.
Potpis
Good luck is often with the man who doesn't include it in his plans!!!
Re: Privatan racunar na poslu - podleze kontroli ili ne 31.10.2012. u 21:35 · pre 170 meseci #19
Inspektore zašto utaja poreza za robu iz Metroa, kad je PDV plaćen u svakom slučaju? Mislim da je tu samo pitanje da li je roba (recimo TV koji je plaćen privatnim parama i odnet kući) na stanju u firmi ili ne.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme