ELF Predajnik,pomoc

Treba mi sema predajnika frekvencije 2...8Hz sa preciznim stelovanjem,a takodje mi je potreban i prijemnik za to,svaki predlog je dobrodosao.
Cilj je preneti frekv. 2 ...8 Hz na neku daljinu najvise 500m.Nema nikakve modulacije znaci ili ima ili nema signala tj na prijemniku npr. moze da sija sijalica ili led kad ima prijem...

Potpis

Acca Electronic

Malo mi je nejasna cela ideja pa ako moze dodatno objasnjenje.

Da nisi mozda napravio gresku kada si mislio na 2 - 8Hz?

Koliko ja znam tek od nekih 100kHz pa navise moze da se napravi "nesto" da prenosi bezicnim putem informacije i to je ELF radio opseg.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Ma da "glavni" signal bude 2...8 hz jest da je prenisko ali postoji samo prost signal znaci ovako:
izvor ide preko tastera na predajnik 2...8Hz,i kad stisnem taster on predaje energiju.
zatim na oko 500m ide prijemnik koji samo pokazuje kad predajnik radi
e tako.... nebitan je oblik signala.......
Tj to se radi za nekog coveka pa kad me on pozove recice sta mu treba pa cu vam preneti info....

Potpis

Acca Electronic

Pripremi se na kW snage za takav predajnik. Pojedini predajnici koje koristi USA mornarica imaju input reda MW a ERP na anteni cca 3W.

Potpis

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

Pa zar ne moze neka rezonansa da se podesi?

Potpis

Acca Electronic

Ovako nesto ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Woodpecker

10 MW snage

Ma da, to su extremi, to za "kucnu" izradu nema teorije napraviti a nije ni dozvoljeno. Znam da su najnize prakticno izvodljive konstrukcije na 136kHz i to sa ogromnim antenama. U pitanju je najnizi radioamaterski opseg od 2200m za koji mislim da u Srbji jos nije dozvoljen.

Evo sta kaze Wikipedia


http://en.wikipedia.org/wiki/2200-meter_band

Ispod ovog opsega na nekih 70 - 80kHz se nalaze specificne radio stanice koje emituju signal tacnog vremena (DCF77) i jos neke koje emituju informacije o vremenskim propagacijama. Evo cisto informativno da vidite kako izgleda "iznutra" DCF77 :)
http://www.plicht.de/ekki/varia/mainflingen.html

A ako vas interesuje da stvarno i cujete (u realnom vremenu) sta se na tim ucestanostima desava, preporucujem da pogledate fantastican WebSDR projekat na ovoj adresi (radio prijemnik od 0 - 30MHz):

http://websdr.ewi.utwente.nl:8901

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Ovde je sve opisano, sta i gde radi.

Da, iz PDF se vidi da je 2200m band ipak dozvoljen u Srbiji, verovatno uz posebnu licencu/dozvolu.

Sve ostalo je industriska ili vojna primena.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Eh, znas kolika je talasna duzina na recimo 2Hz?

150.000.000 metara!!!

Ajd da vidimo sa 1/8 talasne duzine neku antenu, to mu dodje:

18.750.000 metara!!!

A npr 1/256 talasne duzine (gubici katastrofa) bi ispalo:

585.937 metara ili 585km :)

Tehnicki da bi dobio neku malu antenu, morao bi da imas milionite delove talasne duzine i to je upravo ono sto je ZAS011 spomenuo, neophodno je upotrebiti mnogo kW za neku mizernu efektivnu snagu koja bi se proizvela na anteni.

A cisto za probu, predajnik od 100-200W mozes bez vece frke da napravis, uzmes NF pojacalo + zvucna kartica kao signal generator na 20,30,40Hz i prikljuci ga na sta god ti mislio da moze da bude efektna antena ... Odalji se bar 3-4 metra i napravi opet kakvu god ti mislis efikasnu antenu i prikljuci recimo na ulaz drugog pojacal ili osciloskop postavljen na najvecu osetljivost ... i javi nam rezultate da li si uspeo ista da detektujes :)

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

http://www.vlf.it/zevs/zevs.htm

^ Ruski sistem, 82Hz, duzina antene 60 km (!!!)

Pored tolike antene potrebno je posebno zemljiste posto se sama Zemlja koristi kao predajnik. Pored toga efikasnost je jako jako mala.

@aca.jevtic94

Aco,
Posto ti vec treba antena od Nisa do Novog Sada, ti rastegni zicu tih 500m i daj tom liku da se drzi za drugi kraj, pa osmisli napon i talasni oblik da bi on to "primio" :-).

Salim se, nemoj da ti pada na pamet da uradis to!

Bezbednije je da zategnes kanap od 500m izmedju dve case od jogurta (znas ono kako deca telefoniraju), pa ces super preneti 8Hz (kuckaj po jednoj casi).

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dosta sam se salio.

Sada cu vec biti ozbiljan: da bi bilo sta preneo na tu daljinu, a sa 8Hz, morao bi da imas pravougaoni signal reda 300-400KV poslat u vertikalnu antenu visoku jedno 100m.

"Komsija" na 500m ce "uloviti" koju stotinu mV signala, i to samo zato sto je signal pravougaoni pa ima visih harmonicnih komponenti, else jok!

Stani ispod dalekovoda sa parcetom zice od metar (naravno dok stojis na tlu), i zakaci zicu za jedan pipak voltmetra, a drugi pipak zabodi u zemlju, pa ces znati kakva je prenosivost sinusnog radiotalasa od 50Hz, a sa mnogo KV (radiotalas definitivno postoji, samo je tesko merljiv, poput gravitacionog uticaja komsijinog frizidera na moj TV).
Sa 50-tak metara zice ispod dalekovoda bi mogao da napajas jednu LED, i to kapacitativnim prenosom.

Cudesne ideje imas!

Pozdrav

Ma ja sam tako "nacuo" mozda uopste ne treba tako ali kad se cujemo i on kaze sta oce onda cu vam sve preneti pa tako cemo i uraditi....
Hvala na trudu

Potpis

Acca Electronic

Aco, ameri, za jednosmernu komunikaciju prema svojim podmornicama koriste ULF na oko 20 kHz. Mrzi me da ponovo guglam da bih ti našao link ka dokumentu u kome stoji da je snaga predajnika koji koriste oko 30MW, za ERP od oko 3W. I još jedna zanimljivost, uzemljivač za uzemljeni kraj antene je ukopan 3.2 km
Eto, trebaće ti Đerdap za igranje

Potpis

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

Ma jok mora da je to nesto pogresno sigurno nije tako mala f. mozda je to modulisan signal.

Potpis

Acca Electronic

Pričam o NOSEĆOJ frekvenciji sa više tipova modulacije. CW, ..., sve zavisi od doba dana.

Potpis

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

Ma ne to,mora da sam pogresno cuo nemislim da bi trebao glavni signa biti 2...8hz

Potpis

Acca Electronic

A sto ne koristis klasican predajnik telegrafije? Da nisi hteo da delujes na neciji mozak :)

Potpis

YU1OTW

Pozdrav Kolegama.

@aca.jevtic94 kaže:
"Treba mi sema predajnika frekvencije 2...8Hz sa preciznim stelovanjem,a takodje mi je potreban i prijemnik za to,svaki predlog je dobrodosao."

Dakle,nije uslov da to bude RADIO predajnik.
Ako se sećate, postoji više načina da se pošalje informacija (Laser, IC svetlo, zvuk, radio, itd)

Gde ste zapeli sa radio talasima noseće frekvencije 2 Hz.

Laserski pointer, modulisan nekom freq, kao predajnik, foto dioda kao prijemnik. 500m optički ili sa refleksijom, iza ćoška.

Milan.

@milan_obr manje je moguce da je aca.jevtic94 (tj njegov prijatelj) mislio na laser kada je spominjao 2-8Hz, sto bi uopste modulisali laser jer je trazio "bez modulacije" tj samo CW i "znaci ili ima ili nema signala". Hajde da sacekamo detalje od njegovog prijatelja pa da vidimo o cemu se stvarno radi.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator