pomozite ja sam samo decko koji zeli da sazna nesto o programiranju.ok

intresuje me da li moram dobro da znam matematiku da bi radio nesto odnosno bilo sta u c++ jer svi pricaju o njemu c ovo c ono e pa ocu i ja nesto da saznam o tome

1)prvo da li je moguce uciti i nauciti nesto o tom programu ako nemam iskustva u nekim drugim programima .

2)da li neko zna gde ima da se kupi i koja je najbolja knjiga za pocetnike ono korak po korak heheh

3)stvarno bih zeleo da naucim neki program , mislm ja bih da naucim ovaj ali ako ne moze odma ovaj ako je tezak puno i ako treba matematika ***i ga onda neki drugi koji je otprilike dobar ili slican njemu

Huh, moje licno misljenje je da moras da znas matematiku da bi pisao dobre C/C++ programe. ALI, s obzirom da (pogotovo kad je C++ narod u pitanju) ima mnogo "losih matematicara" u programerskoj populaciji, ja ti ne bih savetovao da lako popustis i "dignes ruke".

Ja nikada necu razumeti mrznju prema matematici - meni je licno uvek bilo draze da resavam matematicke zavrzlame nego da igram recimo Quake po 10 sati...

Matematika je majka svih nauka

Potpis

Dejan Lekic
software engineer, MySQL/PgSQL DBA, sysadmin

Da ali ++ , -- , && i ostalo nije ozbiljno programiranje osim ako se tvoje programiranje ne svodi na SQL upite.

Da ne bude zabune, za dobrog programera koji moze da odgovori na zahteve projekta je potrebno:

Od matematike:

1. ALGEBRA (matrice, polja, operacije sa matricama, sistemi jednacina)
2. Statistika & Verovatnoca (kad budes imao iole ozbiljniji problem videces zasto)

U principu, nesto lakse od Matematike 1 , ili ta Matematika 1 sto se uci na tehnickim faxovima...

Od programskih vestina:

Nizovi, matrice, polja, sortiranje, pretrazivanje, grafovi, dinamicke strukture i alokacija memorije, pointeri, rekurzije, i jos neke stvari.. zatim poznavanje CPU arhitekture i nekih osnovnih masinskih operacija. Poznavanje bar jednog mainstream programskog jezika se podrazumeva - tj. ne poznavanje vec odlicno vladanje sintaksom.

E, sa ove vestine su OSNOVNE, a napredne su strucne, znaci tvoja uska specijalnost (na primer, moja uska specijalnost je MPEG audio coding i perceptualni modeli) - npr. baze podataka, rendering, TCP/IP - networking, Win32 programiranje, Linux programiranje, itd... Lepo je znati sto vise ovoga generalno a u necemu se bas specijalizovati i onda si sam svoj sef - ne moze niko da ti soli pamet.

Sve zavisi i da li hoces da budes samo obican "fizikalac" programer ili ce ti programiranje biti samo alatka za neki istrazivacki rad. Ovo drugo je mnogo teze i zahteva mnogo vise truda ali je sam posao mnogo kreativniji i manje unistava mozak nego neprestano sljakanje i realizacija necega sto ti project manageri / senior developeri narede da uradis. Problem je sto u YU nema industrije pa im i ne treba R&D ali to ce se menjati vrlo brzo...

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Pa sistem jednacina imas u svakom problemu sa matricama gde je neki element nepoznat. Na primer, 4x4 matrica za transformaciju u 3D grafici - mada je to vec lowlevel programiranje u neku ruku,

ali svaki problem sa vise nepoznatih i vise parametera. Recimo problemi komutacionih polja u telefonskim centralama ili neki problemi rutiranja gde imas vise faktora i ti treba da doneses odluku. Ako si programer i ako radis u firmi kao programer onda nikad ne znas sta ce te napasti kao problem - glupo bi bilo da naletis na prost problem od 10 jednacina sa 10 nepoznatih a ti ne znas da postavis sistem, na primer...

Ili vektorska algebra, radis neku graficku transformaciju i ne znas sta je skalarni ili vektorski proizvod i kako se on predstavlja preko matrica...

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Bate uci ti matematiku, to je stvar ipo. Nista bolje od mate.

Sa lekom se necu sloziti da mi je draze da radim 10 sati matu nego da igram Quake ali vreme moze lepo da se podeli.
5 sati jedno 5 sati drugo i uzivaj.

streberi.
bla vas matematika :)

1 0 3
0 1 4

matrix:) rezultat (3,4)
x = 3
y = 4 :)

ne moras da kupis:

http://onlinedocs.drenik.net/

idi pa skini knjige :)

"Matematicki problem" je krajnje generalna stvar, u svakom iole ozbiljnijem projektu se moze javiti problem koji zahteva vise od pukog znanja, na primer, C++ sintakse. Zato svaka firma trazi ljude sa BS (CS ili EE) degree-om, ili u malo redjim slucajevima ekvivalentno iskustvo (znaci bar 3 godine aktivnog programiranja u ozbiljnim projektima)

Znaci, Matematika 1 je potrebna, mozda ne uvek neophodna, ali za poslove teze od web programiranja moze dobro da dodje :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Matematika kao i neke druge apstraktne discipline, nisu otkrivene same od sebe. vec iz potrebe da se prosire mogucnosti ljuskog shvatanja i
planiranja.
Samo zbog matematike neces znati da programiras, ali ce ti mozak raditi
300% brze, a i razmisljaces preciznije.
Sa druge strane programiranje je postojalo i pre racunara, a i jedno
i drugo su nastali ili se razvijali kao direktna primena matematike.
Svaka oblast ili pojava u programiranju "dinamicka" primena neke
apstraktne matematicke konstrukcije ili istine.

Sto se tice knjiga mene je "zadovonjila" : "C++ Programing Langrigue",
2000. special edition. BJARNE sTROUSTRUP

Direktna posledica nastanka programiranja i ideje o racunarstvu lezi u drugom i delimicno desetom Hilbertovom problemu, ciji su dokaz o netacnosti predstavili Godel koristeci <b>matematicku logiku</b> i Alan Tjuring koristeci uproscenu ideju koju je Godel razvio pomocu univerzalne masine. Ja volim da tvrdim da od tada postoji programiranje. Zato preporucujem svima koji zele da sto znaju malo istorije o programiranju i da saznaju limite o programiranju procitaju Tjuringov rad: 'On Computable numbers and Entcheidungsproblem'. U slucaju, kao sto je i bilo navedeno u ovoj diskusiji, zelis da budes crnac u programiranju onda je dovoljno samo da znas sintaksu i da imas sefa na grbaci koji ce da ti daje algoritme. Ali, ako zelis da budes ozbiljan programer, sa svojim originalnim idejama, onda definitivno je potrebno da imas vise od osnovnih ideja o matematici. Primera radi da li bi znao da napises program koji bi odredjivao vrednosti brojeva a i b da bi jednacina ax + by = 1 imala resenja. Ovo je jedna od najpoznatijih jednacina u svetu matematike i verovao ili ne ima neograniceno mnogo resenja. Sta mislis da li moze racunar da odstampa sva resenja? Odgovor imas u Tjuringovom radu. Takodje ako stvarno zelis da budes dobar programer ovo su knjige koje ti ja iskreno preporucujem da pocnes da citas:
G.H.Hardy 'Theory of Numbers'
Rivest et al. 'Introduction to Algorithms' (neverovatno korisna)
Knuth 'The Art of Computer Programing I-III' (Biblija za programere) i
bilo koja knjiga o Matematickoj ili Numerickoj Analizi.
(Matiyasevic '10th Hilbert Problem') -> samo ako imas ludu zelju ;)
Ovo je sto ja mislim da je bitno, naravno ne znam sta bi ti zeleo da radis, mozda te vise privlaci geometrija. Lista knjiga koju sam napisao je ako vise volis aritmeticki ili analitcki da razmisljas ;)

Puno pozdrava

nisam citao sve (mnogo ste se bre raspisali) ali kao sto rece DiBA.... nos u knjigu (moze i zbirka :))

pa sama rec RACUNAR vam kaze da je to racunska masina odnosno koristi se matematika i od toga nema bezanja

ako si slab sa matom probaj se u web dizajnu ili tako necemu gde te stvari netrebaju

Potpis

-I know UNIX, PASCAL, C, FORTRAN,
COBOL, and nineteen other high-tech
words.

Slazem se sa passangerom. U svakodnevnom programiranju ima mnogo manje matematickih problema nego sto to deluje kada se cita ova tema. Tako da bi ti moj savet bio da ucis C/C++, a pride ces negde nafatati tu matematiku.

Ok, mozda sam ja malo preterao (passanger - odgovoricu ti na mail samo sam trenutno jako zauzet)

U principu se moze programirati bez matematike, tj. sa matematikom iz prve godine srednje skole - ali to je onda softverska integracija, znaci ja moram da jurim module za sve, pa i za resavanje kvadratne jednacine ako mi treba.

Ovo i nije tako lose, evo ja sad radim projekat koji je samo "slaganje kockica" - tj. IP modula koje vec imam i koji samo treba da se povezu (naprave se .dll-ovi, GUI i to se lepo testira/debaguje) nema ni M od matematike, samo C++ i MFC (grrrrrrrrrrrrr) programiranje. Ali svaki od tih IP modula sadrzi HARD CORE math koju je neko napisao - tj. ja sam napisao, samo u toku ovih par godina.

E, sad, real-life situacija, svaki IP modul kosta onoliko koliko truda je ulozeno u to - znaci ako ti znas da radis tezi posao budi siguran da ce to biti nagradjeno sa $$$. Treba naci neku sredinu, posao koji je kreativan za tebe a da nije cimanje i otkidanje od posla. Svako tu ima neku svoju meru, nekome je "slaganje kockica" sve sto treba (i to je dobro, najmanje strada mozak - ali se posao najteze nalazi zato sto takvih ima najvise) a nekome je neki HC research&development fina stvar a C++ je nesto usputno sto se kaze "must-know" kao tablica mnozenja (ovde su velike plate ali se RADI i to bas... a i zahteva najvise znanja). Sve je stvar licnog izbora i interesovanja - plata tu ne bi trebalo da bude glavni parametar, glupo je da gubis previse vremena na nesto sto ti je tesko.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Vrlo interesantno ! Ako neko zna da li nesto od ovoga ima na ETFu ili sam ja omasio fax...
pa cu i ovo morati sa strane da citam...

Potpis

vitamini, minerali, suplementi...

Moj ti je savet da ucis C za pocetak. Posmatrajuci tvoj prvi post zakljucujem da nisi dovoljno familijaran sa racunarima da bi ucio c++, al pocni sa C, kad ga dobro naucis, nabavis recimo C++ annotations, ili intro to oop i nema ti ne bude jasno.

Inace ako trasis neku c knjigu, procesljej malo po forumima, ima dosta, dosta postova...

Potpis

Ivan Tanasic - Autoexes

>cd pub
>more beer

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

vidi pogresno si ti mene shvatio nije da ja ne znam nista o racunarima ustvari posedujem neko znanje za mene je solidno znaci ceo win i dos i ostale programe sto idu uz njega front page u njemu sam radio dosta mislim naucio sam ga za nekih 5 dana osnovu naravno ma i sada nekih stvari koje tek provaljujem mislim za front page, oko hardwera znam osnovno da ubacim izbacim kompponentu povezem plocu ono osnovno, ali se do sada nisam uopste sretao sa nekim programskim jezikom npr: c++ i zato i postavio temu u vezi knjige koja je najbolja za pocetnike u smislu da nisam upoznat sa takvom vrstom programa, i da li uopste veredi uciti takav program ?? p prici svih koji rade sa njim kazu da vredi da je zanimljivo i kao sto je neko rekao u pocetku dok ne savladas osnovno je malo dosadno odnosno glupo jer neznas sta ces sta da pises sta da pravis sta da radis......kad startujes program ali kad se nauci osnovno opet ponavljam kazu da je zanimljivo, i teo sam da vas pitam ovako sve grupno posto se vidi da bas posedujete znanje iz gore navedenih tekstova da li vredi upisati microsoftov kurs odnosno kurs posle kojeg dobijam microsoftov sertifikat, posto prilicno kosta nije malo dati 500 dm za 60 casova i svaki izlaz na ispit 80 dm tako sam ja obavesten i koliko sam cuo kod nas predstavnici za microsoft su 1)informatika 2) skola vinca za neko parmanentno obrazovanje ili tako nesto nisam siguran, pa da se posavetujem sa nekim da li to vredi toliko sto se tice toga kursa.
I da se izvinim i zahvalim svima na odgovorima a izvinim zato sto sam ja spor sa odgovorima jer mi je dodo racun za tel 200dm i keva iskljucila pa moram da idem po net kafeima......hvala....