Ceo trafo je tu, ali je izlomljen na vise mesta. Ne vidi se lepo na slici.
Vec ga je neko lepio :)
Vec ga je neko lepio :)
Potpis
YU2MP
LM2576T umesto 7805
Zaključano
Zakačeno
@Marcony
Izmeri gabarite jedne polutke pa postavi uz neku improvizvanu slicicu da ne bude zabune oko mera.
Izmeri gabarite jedne polutke pa postavi uz neku improvizvanu slicicu da ne bude zabune oko mera.
Potpis
YU2MP
@Marcony, ne mogu da ocenim dimenzije ovako :( ... a i nevidim visinu (iz ove perspektive dubinu) ... Imam i ja na lageru vazdan tih ferita pa mozda iskopam neki koji je tih dimenzija ...
Potpis
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Ferit na trafou... duzina 13mm, sirina 6mm, visina (dubina) 11mm.
Potpis
YU2MP
Citat:
Marcony:
Ferit na trafou... duzina 13mm, sirina 6mm, visina (dubina) 11mm.
Ferit na trafou... duzina 13mm, sirina 6mm, visina (dubina) 11mm.
Bio sam otsutan neko vreme...
Nemam tako malo E jezgro sa tim odnosima dimenzija a sa poznatim materijalom.
Ako su tu svi komadi jezgra, zalepi ih (prethodno ocisti stari lepak), i uz one predlozene modifikacije ce raditi ako negde ne napravis bas veci procep (>0.5mm, posebno na srednjem stubu).
--------------------------------
Ako nedostaje neko parce moraces zameniti jezgro, a posto ces takvo tesko naci na trzistu kod nas, jedino dolazi u obzir neko jezgro istih gabarita iz nekog rashodovanog smps, i to iskljucivo od driver trafoa.
Posto sve to moras da trazis negde, a pitanje je da li ces naci, ako vec moras menjati jezgro, onda rucno namotaj na feritnom torusu R12 jer on bez problema staje u prostor koji je zauzimao taj trafo, a ne treba mu ni telo za motanje.
Lako se mota rucno.
Dakle, u slucaju neuspelog lepljenja javi na forum, pa cu ti dati uputstva odakle ces naruciti torusno jezgro.
Ja cu imati takvo isto, napravicu na brzaka takav pretvaracic i onda ces namotati kopiju toga sto ja uradim.
Pozdrav
Potrazicu ja neko iz rashodovanih SMPS. Nasao sam "zlatnu koku" tj PC servis koji bacaju pokvarene ispravljace pa sam tu vec uzeo vise primeraka ;)
Potpis
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
@mikikg
Neka zalepi i neka proba modifikaciju, nema sta da izgubi. Posle toga ako treba traziti jezgro.
Ako isceprkas jezgro od drivera bas istih gabarita, onda ga treba zameniti na postojecem telu.
Drugo telo ne pije vodu zbog rasporeda na PCB, a budzenje zicama ce oduzeti previse mesta pa ce imati problema sa smestajem (a push-pull nece tolerisati predugacke zice od trafoa, mogu mu se pojaviti smetnje zbog odzvonjavanja ), takodje za E sa tako malim srednjim stubom treba podosta navoja pa ce opet imati problema ako ne nadje bas odgovarajucu zicu.
Onda ce mu biti najpametnije da namota torus R12 ili R13 i krajeve namotaja direktno u lemna mesta bivseg trafoa, to zauzima najmanji prostor (torus se smesti vertikalno), a ima malo navoja na svim namotajima reda velicine 20-30-tak, takodje ima ogroman prostor za motanje pa moze raznim debljinama zice.
Pozz
Neka zalepi i neka proba modifikaciju, nema sta da izgubi. Posle toga ako treba traziti jezgro.
Ako isceprkas jezgro od drivera bas istih gabarita, onda ga treba zameniti na postojecem telu.
Drugo telo ne pije vodu zbog rasporeda na PCB, a budzenje zicama ce oduzeti previse mesta pa ce imati problema sa smestajem (a push-pull nece tolerisati predugacke zice od trafoa, mogu mu se pojaviti smetnje zbog odzvonjavanja ), takodje za E sa tako malim srednjim stubom treba podosta navoja pa ce opet imati problema ako ne nadje bas odgovarajucu zicu.
Onda ce mu biti najpametnije da namota torus R12 ili R13 i krajeve namotaja direktno u lemna mesta bivseg trafoa, to zauzima najmanji prostor (torus se smesti vertikalno), a ima malo navoja na svim namotajima reda velicine 20-30-tak, takodje ima ogroman prostor za motanje pa moze raznim debljinama zice.
Pozz
Izmene...
Paralelno sa R1 dodat jos jedan otpornik od 5.6K (2.7K nakon merenja).
Isto to i na R2.
Uklonjeni C5 i C6.
Postavljene 1N4148 diode na sledeci nacin:
Paralelno sa R1 dodat jos jedan otpornik od 5.6K (2.7K nakon merenja).
Isto to i na R2.
Uklonjeni C5 i C6.
Postavljene 1N4148 diode na sledeci nacin:
Potpis
YU2MP
Merenja osciloskopom: DC, 5uS/DIV, 5V/DIV, referentna nula je prva odozdo.
Oscilogram na R2:
Oscilogram na kolektoru Q1:
Oscilogram na kolektoru Q2:
Oscilogram na R2:
Oscilogram na kolektoru Q1:
Oscilogram na kolektoru Q2:
Potpis
YU2MP
Q1 i Q2 se i dalje greju, a takodje i trafo.
Potpis
YU2MP
Ako nisi objedinio jezgro, polijepio nedostajuce na slici dijelove, nikakva modifikacija ne pomaze. Jezgro je
preoptereceno, fakticki radi na pola presjeka pa odatle i pregrijavanje. Vjerovatno si ga i kupio sa nedostajucim
dijelom. Sacekaj onda ono sto ti je predlozio @macolakg, izmjenu trafoa torusom.- pOz
Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...
preoptereceno, fakticki radi na pola presjeka pa odatle i pregrijavanje. Vjerovatno si ga i kupio sa nedostajucim
dijelom. Sacekaj onda ono sto ti je predlozio @macolakg, izmjenu trafoa torusom.- pOz
Potpis
Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...
Imam nekoliko jezgra ako moze da zavrsi posao. Neka macolakg da komentar oko toga.
Prvo jezgo (EE-16) je sirine 16mm, debljine 5mm i 15mm visine, izvadjeno iz PC SMPS, verovatno drajverski trafo. Imam i jos ova dva nesto veca ako zatreba. Nemam nista manje od ovoga, samo vece.
Prvo jezgo (EE-16) je sirine 16mm, debljine 5mm i 15mm visine, izvadjeno iz PC SMPS, verovatno drajverski trafo. Imam i jos ova dva nesto veca ako zatreba. Nemam nista manje od ovoga, samo vece.
Potpis
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Hvala postovanom emiSAr na pomoci!
Da, tako je nakupilo se tu previse vazdusnih procepa, ili je problem na jednom od sekundara.
Nego, vidim jedan problem koji je od najvece vaznosti!
Postoji snazna asimetricna potrosnja, tj. jak DC bias jezgra.
Siguran sam da je sa jednog od sekundara (posto je to tesko napraviti bez diode ).
Molim za jos par intervencija:
-izmeriti pad napona na: R11, R10, i na emiteru Q5 struju potrosnje grane za -7V (ampermetrom).
-otkaciti sve tri diode sa sekundara pa izmeriti i postaviti oba talasna oblika (sa jednog kolektora i sa R2, tako cemo videti stanje jezgra), takodje izmeriti i postaviti talasne oblike oba sekundara u otkacenom stanju (tu postaviti referentnu nulu na srednju liniju).
-proveriti da nije pogresan polaritet C11, C16, C7, C17.
------------------------------------------------------
Pretpostavljam da prevelika potrosnja potice od sekundara za -7V.
Postoji i mogucnost da je neko vec menjao jezgro i stavio pogresno.
Posle cemo videti sta dalje.
Merenja:
Pre R10: +33.15V, posle R10: +29.4V.
Pre R11: -39.8V, posle R11: -34.74V.
Struja na grani -7V = 28.8mA.
Svi kondenzatori dobro postavljeni.
Trafo je ceo, samo je manji deo (desno na slici) pomeren u stranu.
Kao sto sam vec napisao, nakon prvog otvaranja DC-a, stajao je papiric odmah izmedju trafoa i lima.
Nakon vadjenja papira (sinoc), trafo ponekad zapisti.
Pre R10: +33.15V, posle R10: +29.4V.
Pre R11: -39.8V, posle R11: -34.74V.
Struja na grani -7V = 28.8mA.
Svi kondenzatori dobro postavljeni.
Trafo je ceo, samo je manji deo (desno na slici) pomeren u stranu.
Kao sto sam vec napisao, nakon prvog otvaranja DC-a, stajao je papiric odmah izmedju trafoa i lima.
Nakon vadjenja papira (sinoc), trafo ponekad zapisti.
Potpis
YU2MP
R2 - bez dioda:
Q1 - bez dioda:
Veci sekundar - bez dioda:
Manji sekundar - bez dioda:
Q1 - bez dioda:
Veci sekundar - bez dioda:
Manji sekundar - bez dioda:
Potpis
YU2MP
Za merenje veceg sekundara sam promenljivi deo V/DIV smanjio, tako da ceo oscilogram stane na ekran.
Za manji sekundar je potenciometar vracen nazad.
Za manji sekundar je potenciometar vracen nazad.
Potpis
YU2MP
Pre prepravki napon odmah iza dioda: -42.9V (grana -11), +33.04V (grana +22)
Nakon prepravki: -39.8V (grana -11), +33.15V (grana +22)
Nakon prepravki: -39.8V (grana -11), +33.15V (grana +22)
Potpis
YU2MP
@Marcony
Sa ovih oscilograma bez dioda se vidi da je prevelika magnetizaciona struja trafoa.
Definitivno je osteceno ili pogresno jezgro.
Primetio si da je sada simetrija perfektna, sto mi kazuje da nisu bile bas najbolje izbalansirane potrosnje sekundara, no ispravicemo i to. Moguce je da je negde u uredjaju dodato nesto sto je promenilo taj balans koji je fabricki namesten (dovoljna je razlika od nekoliko miliampera da razbalansira royer), a samo zbog smanjenja broja dioda (nikad mi se nije svidjao takav pristup konstrukciji, pa da ga je sam Bog pravio).
Takodje se sa poslednjeg oscilograma vidi da postoji jos jedna niza ucestanost koja potice od slomljenog komada negde unutar strukture jezgra, taj slobodan komad osciluje i modulise osnovnu ucestanost, jer u svom mehanickom ritmu menja magnetne osobine trafoa (veovatno od njega potice cujno pistanje).
-----------------------------------
Morace da se napravi drugi trafo.
Evo, uradicemo ovako: posto imam gomilu tih manjih torusa, namotacu jedan komad i probati kompletan model pretvaraca posto imam sve potrebne podatke za njega.
Posle toga ti posaljem trafo brzom postom i ti ga zalemis.
To ce biti najjednostavnije, jer dok ti nabavis torus, pa ja ovde napravim model, pa ti napravis kopiju, trebace dosta prepiske, a u svakom slucaju moram da napravim model, pa mi je onda najefikasnije da ti to posaljem.
To sto ti napravim ce se veoma malo grejati (nista od znacaja), pa ce ti svi naponi biti dugorocno stabilni.
Strpi se dva-tri dana dok uhvatim sat slobodnog vremena, i bice.
Pozdrav
Sa ovih oscilograma bez dioda se vidi da je prevelika magnetizaciona struja trafoa.
Definitivno je osteceno ili pogresno jezgro.
Primetio si da je sada simetrija perfektna, sto mi kazuje da nisu bile bas najbolje izbalansirane potrosnje sekundara, no ispravicemo i to. Moguce je da je negde u uredjaju dodato nesto sto je promenilo taj balans koji je fabricki namesten (dovoljna je razlika od nekoliko miliampera da razbalansira royer), a samo zbog smanjenja broja dioda (nikad mi se nije svidjao takav pristup konstrukciji, pa da ga je sam Bog pravio).
Takodje se sa poslednjeg oscilograma vidi da postoji jos jedna niza ucestanost koja potice od slomljenog komada negde unutar strukture jezgra, taj slobodan komad osciluje i modulise osnovnu ucestanost, jer u svom mehanickom ritmu menja magnetne osobine trafoa (veovatno od njega potice cujno pistanje).
-----------------------------------
Morace da se napravi drugi trafo.
Evo, uradicemo ovako: posto imam gomilu tih manjih torusa, namotacu jedan komad i probati kompletan model pretvaraca posto imam sve potrebne podatke za njega.
Posle toga ti posaljem trafo brzom postom i ti ga zalemis.
To ce biti najjednostavnije, jer dok ti nabavis torus, pa ja ovde napravim model, pa ti napravis kopiju, trebace dosta prepiske, a u svakom slucaju moram da napravim model, pa mi je onda najefikasnije da ti to posaljem.
To sto ti napravim ce se veoma malo grejati (nista od znacaja), pa ce ti svi naponi biti dugorocno stabilni.
Strpi se dva-tri dana dok uhvatim sat slobodnog vremena, i bice.
Pozdrav
izmenjeno 1 put, poslednji put macolakg 16.08.2012. u 04:25
Izmene poruke
- macolakg16.08.2012. u 04:25zapis iz teksta poruke
@Marcony
Konacno nadjoh taj zeljeni slobodan sat...
Evo napravio sam slican oscilator sa malim modifikacijama.
Na prilozenom PDF ces videti da sam izbacio iz upotrebe otpornik od 2,2 ohm koji stoji na +13,5V.
Razlog je preciznija kontrola zaravni impulsa, sto rezultuje manjom talasnoscu na izlazu.
Odlucio sam se za punotalasno ispravljanje, jer sumnjam da je neko nesto modifikovao dublje u uredjaju, cim je narusio fabricki "namestenu" simetriju potrosnje u oba polutalasa (asimetrija definitivno postoji, video sam je iz prilozenih podataka).
Kada imamo punotalasno ispravljanje, ne tice nas se nesimetricna potrosnja, SMPS-u ce i dalje ostati savrsena simetrija.
Postavio sam grec ispravljace na oba sekundara, i spakovao ih tako da ti nece oduzeti ni malo dodatnog prostora.
Ostaje ti da im samo prikljucis krajeve umesto postojecih ispravljackih dioda, koje ces izvaditi.
Obelezicu ti krajeve ispravljaca nalepnicama.
Od modifikacija na primarnoj strani, imas kontradiode na bazama tranzistora i po jedan serijski otpornik vezan na red sa RC grupom 1n i 6K8. (videces na PDF). Bivse kondenzatore od 4n7, koji su bili spojeni paralelno sekcijama primara ces izbaciti.
Razlozi postojanja ta dva serijska otpornika od 220R su sledeci:
-posto je radiouredjaj u pitanju, veoma su nepozeljni siljci tj. tranzicioni pikovi koji poticu od rasipnih induktiviteta (koje je nemoguce izbeci), jer mogu izazvati RF smetnje. Stoga je jedna od uloga tog otpornika da u "saradnji" sa kondenzatorom od 1nF formira RC clan koji sluzi kao snubber. Tu ulogu ima ona strana na kojoj trenutno tranzistor nije provodan, a snubber kolo je zatvoreno kroz kontradiodu na bazi. Tako se dobija veoma "cist" skolski talasni oblik, koji generise minimalni sadrzaj RF smetnji. (sa prethodnim stanjem je to bilo znacajno losije cak i kada je pretvarac bio ispravan, fabricki su stavili ona dva 4n7 zato sto su bili prinudjeni da otklone vrhove sa kolektora).
-Ogranicavaju se struje baza u izvesnoj meri, sto smanjuje nagib tranzicija, a razlozi tome su isti kao u prethodnom navodu. Takodje su i tranzistori manje optereceni.
--------------------------------------------------------
Test sam napravio sa tranzistorima BC639, koji imaju nesto losije karakteristike od onih koje si ti stavio, tako da ce tvoji jos bolje raditi.
Test sam takodje napravio sa DVOSTRUKIM opterecenjem od potrebnog u trajanju od 2h.
Prilozeni oscilogrami su iz testa sa dvostrukim opterecenjem.
Procenio sam na osnovu okolnih komponenti da su ti potrebni izlazni naponi od -11,5V (za stabilisanih -7), i +- 30,5V (za stabilisanih +22 i -11). Tako sam i napravio.
Tranzistori moraju biti hladni.
Jedina topla stvar je jezgro trafoa, sto je normalno, jer ovakav tip oscilatora koristi zasicenje jezgra kao osnov za oscilovanje, a svako jezgro koje "dodiruje" zonu zasicenja mora biti toplo.
Jedino preostaje da mi na PP posaljes svoju adresu i saljem ti sklopic City expresom.
Sklopic cu ti poslati sa sve oscilatora, jer tako ces lako videti krajeve primarnog namotaja.
Zice trafoa sam ostavio malo duzim tako da se mozes prilagoditi rasporedu pinova bivseg trafoa.
Pozdrav
P.S.
Nemam pojma zasto mi je prikacilo ovu gigantsku sliku? Nisam to hteo! Nervira me.
[Ovu poruku je menjao macolakg dana 16.08.2012. u 04:20 GMT+1]
Uspeo sam nekako da uklonim gigantsku sliku promenivsi joj ime, ali zato mi se ova druga pojavila duplo :-)
Onaj ko je pisao ovu aplikaciju bi trebalo da malo "probrlja" po svom kodu :-)
Konacno nadjoh taj zeljeni slobodan sat...
Evo napravio sam slican oscilator sa malim modifikacijama.
Na prilozenom PDF ces videti da sam izbacio iz upotrebe otpornik od 2,2 ohm koji stoji na +13,5V.
Razlog je preciznija kontrola zaravni impulsa, sto rezultuje manjom talasnoscu na izlazu.
Odlucio sam se za punotalasno ispravljanje, jer sumnjam da je neko nesto modifikovao dublje u uredjaju, cim je narusio fabricki "namestenu" simetriju potrosnje u oba polutalasa (asimetrija definitivno postoji, video sam je iz prilozenih podataka).
Kada imamo punotalasno ispravljanje, ne tice nas se nesimetricna potrosnja, SMPS-u ce i dalje ostati savrsena simetrija.
Postavio sam grec ispravljace na oba sekundara, i spakovao ih tako da ti nece oduzeti ni malo dodatnog prostora.
Ostaje ti da im samo prikljucis krajeve umesto postojecih ispravljackih dioda, koje ces izvaditi.
Obelezicu ti krajeve ispravljaca nalepnicama.
Od modifikacija na primarnoj strani, imas kontradiode na bazama tranzistora i po jedan serijski otpornik vezan na red sa RC grupom 1n i 6K8. (videces na PDF). Bivse kondenzatore od 4n7, koji su bili spojeni paralelno sekcijama primara ces izbaciti.
Razlozi postojanja ta dva serijska otpornika od 220R su sledeci:
-posto je radiouredjaj u pitanju, veoma su nepozeljni siljci tj. tranzicioni pikovi koji poticu od rasipnih induktiviteta (koje je nemoguce izbeci), jer mogu izazvati RF smetnje. Stoga je jedna od uloga tog otpornika da u "saradnji" sa kondenzatorom od 1nF formira RC clan koji sluzi kao snubber. Tu ulogu ima ona strana na kojoj trenutno tranzistor nije provodan, a snubber kolo je zatvoreno kroz kontradiodu na bazi. Tako se dobija veoma "cist" skolski talasni oblik, koji generise minimalni sadrzaj RF smetnji. (sa prethodnim stanjem je to bilo znacajno losije cak i kada je pretvarac bio ispravan, fabricki su stavili ona dva 4n7 zato sto su bili prinudjeni da otklone vrhove sa kolektora).
-Ogranicavaju se struje baza u izvesnoj meri, sto smanjuje nagib tranzicija, a razlozi tome su isti kao u prethodnom navodu. Takodje su i tranzistori manje optereceni.
--------------------------------------------------------
Test sam napravio sa tranzistorima BC639, koji imaju nesto losije karakteristike od onih koje si ti stavio, tako da ce tvoji jos bolje raditi.
Test sam takodje napravio sa DVOSTRUKIM opterecenjem od potrebnog u trajanju od 2h.
Prilozeni oscilogrami su iz testa sa dvostrukim opterecenjem.
Procenio sam na osnovu okolnih komponenti da su ti potrebni izlazni naponi od -11,5V (za stabilisanih -7), i +- 30,5V (za stabilisanih +22 i -11). Tako sam i napravio.
Tranzistori moraju biti hladni.
Jedina topla stvar je jezgro trafoa, sto je normalno, jer ovakav tip oscilatora koristi zasicenje jezgra kao osnov za oscilovanje, a svako jezgro koje "dodiruje" zonu zasicenja mora biti toplo.
Jedino preostaje da mi na PP posaljes svoju adresu i saljem ti sklopic City expresom.
Sklopic cu ti poslati sa sve oscilatora, jer tako ces lako videti krajeve primarnog namotaja.
Zice trafoa sam ostavio malo duzim tako da se mozes prilagoditi rasporedu pinova bivseg trafoa.
Pozdrav
P.S.
Nemam pojma zasto mi je prikacilo ovu gigantsku sliku? Nisam to hteo! Nervira me.
[Ovu poruku je menjao macolakg dana 16.08.2012. u 04:20 GMT+1]
Uspeo sam nekako da uklonim gigantsku sliku promenivsi joj ime, ali zato mi se ova druga pojavila duplo :-)
Onaj ko je pisao ovu aplikaciju bi trebalo da malo "probrlja" po svom kodu :-)
1Sviđa mi se :thumbsup: 1