Sta mogu da uradim, ako (skoro) nista ne znam/nemam...?

Visoka škola - Ako ne radiš za "državu", gde god drugde je pre 4-5 godina plata bila 500-600 evra, danas je oko 300e, svakih mesec i po dana, i to ako ubodeš "dobru" firmu. Uspeh je ako je plata redovna, više niko ne gleda kolika je - samo da je preko 200e. Takođe, kvalitet poslova se uglavnom svodi na "ako ti nećeš - ima ko hoće", tako da čuvena želja za napretkom može vrlo lako da te košta posla.

Zanat - Isključivo ako bi radio kod nekoga proverenog, jer vole domaći ljudi da zakinu i članove sopstvene porodice, a kamoli nekoga koga vide prvi put u životu. Opet, ne očekuj mentalno razvijenog čoveka da se time bavi. To je posao za bivše zatvorenike, eventualno može da prođe kao hobi(ali i onda treba da si udaren da ti hobi bude jedno te isto).

Poljoprivreda - priča za decu. Sve je to lepo na papiru, dok ne shvatiš da na kraju ipak neki Balkanac treba to i da ti plati koliko vredi, i odmah sve(u roku od 15-30 dana), jer u svakom drugom slučaju propadaš, stoka pojede samu sebe, troškovi rastu eksponencijalno. Budi siguran, niko se od poljoprivrede nije obogatio u Srbiji tako što je krenuo sa 5 ili 10 hiljada maraka i 3 krave/ovce/svinje, pa napredovao, štedeo, snalazio se, upoznavao ljude. To su bajke. Rade pojedine farme što su bile velike još pre Tita i bivši šverceri koji su potplatili boga oca da im ostane bar 10% od onoga što su pokrali svojevremeno. Svima ostalima bukvalno nije dozvoljen nikakav zaista ozbiljniji obim bilo kakvog posla.
Možeš biti prvi u selu/palanci gde je normalno da se od 1000 dinara živi 10 dana, pa ako ti je to uspeh i stimulativno radno okruženje - ti samo izvoli. Naravno, ima seljaka koji posle 30 godina rada kupe novog Audija, pa ti stvore iluziju da eto "ima para na selu", ali ti niko ne kaže da ga voze 500 metara dnevno, do kafane ili doma zdravlja.

Inače, čisto sumnjam da se i to famozno programiranje isplati uopšte. Nisam čuo ni za koga u Srbiji ko samo od toga živi odvojen od roditelja i izdržava porodicu, bez ikakvih dodatnih prihoda od drugih poslova ili rodbine.
Uostalom, vidi se po načinu pisanja da su sve manje-više mamina deca i posle 30.-e, kao "ja sam IT eXpert iz IT sektora a svi ostali crknite od gladi"... Možemo da se lažemo do prekosutra, ali prosto ne može da bude očiglednije da takav čovek nije ni prošao pored 400-500 evra, a kamoli dalje od sledećeg prvog u mesecu.

Eno, rasprava o GSP-u 20 strana, ne znaš ko ima više obzira prema saobraćajnim gužvama, pa zato ne kupuje auto nego se vozi prevozom, a sve goli biznismeni kojima je vreme novac. 'ajde, važi...

Pozdrav.

Nisam ni ja cuo ni za koga u Srbiji, ali jesam u BiH. Ne zelim da zvucim hvalisavo, ali kao kontraprimjer, ja radim i izdrzavam se vec 4 godine, poceo sam u drugoj godini fakulteta. Takodje, uopste nisam izolovan slucaj, znam i mnogo kolega koji rade i studiraju paralelno. A rade upravo kojekakvo programiranje. Ne vjerujem da je u Srbiji toliko drasticno drugacija situacija.

Prvo ljudi morate da rasprsite taj balon koji se zove "radi sta volis i isplatice se". To su neki ljudi sto prodaju "self help" knjige napravili utopiju pricajuci ljudima kako sta god da volis, radi to i isplatice se, ziveces odlicno. Napravite pregled zanimanja koja se isplate, zatim pokusajte da procenite gde su odnos plata/konkurencija/uslovi rada najpovoljniji i pocnite da radite na tome.

Drugo: barem 50 puta se povukla prica o skolama, fakultetima i slicno. Svaki put je zakljucak isti stoga da sumarizujem: "Skola nije garant uspeha, znanja ili plate. Diploma skole/fakulteta svakako je dobra stvar zbog filtera na intervjuima i percepcije poslodavca da ste istrajniji od onih koji nemaju istu."

Trece: IT je po meni polje koje ima najbolje odnose plate/konkurencije/uslova rada. Usvajanje znanja u IT polju donosi eksponencijalne benefite ali isto tako je potreban i veci ulozen napor da bi pocelo da se radi na pocetku karijere. Zato sam i na pocetku ove teme rekao da treba raditi po 200-250 sati mesecno 6 meseci. Programeri pocetnici u Srbiji mogu sigurno da racunaju na 300-400e AKO znaju sta rade a to mogu da nauce sa troskovima koji gravitiraju ka 0din.


Poljoprivreda je varka, jednom kad uleti vuk i pokolje sve te ovce ostanes bez svega. Ne kazem da nije moguce ali nije tako jednostavno kao sto se nekad predstavlja, i sam sam upao u tu zamku par puta da pomislim kako bi bilo lakse da zivim na selu i od sela.
Sto se tice raznih IT-ovaca u Srbiji, znam ih u NS dosta koji redovno placaju kredite za stan ili imaju neku ustedjevinu koju uvecavaju za bar malo svakog meseca. To je za prosek u Srbiji pusta masta.

Lepo je napisano gore i slazem se s tim

Danas se radi jer se mora a ne sto se voli, mnoge su se stvari promenile oa kad sam poceo da radim. Danas se prakticno traze samo trgovci, pa ce ti terenski komercijalista (ili moderno receno merchandiser) reci da radi za sebe, gazdu, troskove i drzavu.

Ako si zainteresovan da probas da malo zaradis, jer pravilo je koliko para toliko muzike vazi i dalje, koliko ulozis toliko mozes i da zaradis. Pogledaj neki sistem tipa http://www.lyoness.net/rs/
Mnogi ce ovo docekati na noz, ali je cinjenica da su mnogi uspeli. Tako ces steci malo iskustva za rad sa ljudima, to moze samo da koristi. Ulaganje minimalno, a ima i gde je besplatno

Bilo bi lepo da napises sta si do sada radio, mozes dodati i sta bi radio.


_{[Ovu poruku je menjao dragancesu dana 26.07.2012. u 10:54 GMT+1]}

Potpis

Pomozite Micro$oftu u borbi protiv piraterije, poklonite prijatelju Linux

Ja iskreno mislim da je ovo trol tema od samog početka. Zašto. Ja ne radim ništa, ništa nisam ni radio, ništa posebno ni ne znam, al ajde me savetujte pa ću ja da odbijam - ne sviđa mi se ovo, a ni ono, o ovom bi moooožda razmislio, al me mrzi pa mi daj savete. Može i ženidba, ali da je dobra i pod kintom. Mislim prijatelji da ste neki od Vas naseli i trudili se bezrazložno. Džoni bi rekao "da li te opravdava my friend to što su ti oci vece od mogucnosti". On je prosto pitao (a i gunđa na Vas kad mu savetujete da radi) dal ima nešto lahko za rad, ako može minimalno, a da se doooobro zaradi - ako može i sa što manje obaveza (bira ko doktor nauka - ovo mi ne odgovara - a ni ovo), a da mu vi to nađete, jer ga i to mrzi.

Možda grešim, ali trenutno imam ovaj utisak.

pozz

Ne gresis

Posao, ili neka poslovna mogucnost se ne trazi lezeci i razmisljajuci sta da se radi... ili sedeci za kompjuterom... treba biti aktivan, mozda je dovoljno da se proseta i sretne drugara/prijatelja koji trazi nekog da zaposli...

Necu pisati vise, samo jos jedan vic

Cuo crnogorac da je amerika obecana zemlja, pare na zemlji samo se treba sagnuti
i tako ti on sede u avion i pravac njujork, na aerodromu vide na podu 100$

"E, necu valjda prvi dan radit" i prodje

Potpis

Pomozite Micro$oftu u borbi protiv piraterije, poklonite prijatelju Linux

Ja sam sve svoje ozbiljnije poslove nasao tako :)

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

mali offtopic: a devojke? :P

Potpis

Stane Dolanc: "Bavljenje tehnikom treba da postane svakodnevna potreba coveka.."

Najbolje ti je da se obuces kao prosjak, malo uprljas i sednes i prosis.
Ne treba nista da imas, ne treba ti znanje, nije tesko, samo sedis, nisi daleko od kuce, nema klaustrofobije.
Mozes odmah da pocnes da radis i odmah ti se isplati.

Samo malo progutas ponos ali ako se dobro zamaskiras nece te niko prepoznati.
Ja bih pre prosio nego gledao da se dobro "udam" kao sponzorusa pa ako si spreman da se udas onda ti prosjacenje nece biti problem.
Pre bih prosio nego da se uclanim u neku stranku i da lizem tamo du*e za neki lezilebovic posao.

Mesecno mozes i 1000e da naprosis ako zauzmes dobre pozicije u gradu.
Poznajem coveka koji kada mu treba para ode pa prosi a onda danima uziva u kuci sa bazenom.
Obicno prosi po drugim gradovima a ne u svom.
Na moru mu se najvise isplati prositi gde ima stranca. Za dva meseca zaradi koliko mu je potrebno za celu godinu.

E sada jos kazi da ti je tesko da samo sedis i zaradjujes! Ma lezi ako hoces...

Potpis

_{[Ovu poruku je menjao VladaSu dana 14.06.2003. u 11:22 GMT+1]}

Ja ne verujem sta si ti napisao. Generalno ceo post ti je neverovatan, a ovaj deo narocito. Molim te mi kazi da si trol. Ako nisi, onda sam pogresio sto sam se ipak juce registrovao na ovom forumu.

@Iandess
Ne jedi se BoTa je poznat po takvim izjavama :)

@iandess
Tacno.
Cini mi se da je Borisa T. zavrsio neki privatni faks i nije mogao da nadje posao pa se zaposlio kod rodjaka, bivseg zanatliju, na selu koji mu je bio
ispod nivoa, mentalno nerazvijen. Taj rodjak je zavrsio mesec dana u zatvoru zbog tuce u kafani.
Elem, radio je tako par meseci i rodjak nije bio zadovoljan pa nije hteo da mu ubije njegov ponos pa mu rekao da na selu nema para i da se vrati u grad,
da tamo nauci da programira i da ce lako naci posao.
Boris je poslusao savet mentalno zaostalog rodjaka i poceo da uci programiranje i onda skonao da nije u stanju to da nauci pa kao izgovor roditeljima koji ga izdrzavaju rekao da tu nema para.
I sada sedi ceo dan za racunarom i leci svoje frustracije jer je jako pametan a nije uspeo i zivi sa roditeljima.

E da, jos uvek cuva 400-500e sto mu je siromasni zaostali rodjak sa sela dao da mu se nadje kada ode u grad, i to pokazuje sada svima kao da je pun love.


NE MOGU DA VERUJEM DA NEKO IZNESE TOLIKO UVREDA NA RACUN SVIH OSTALIH.

Potpis

_{[Ovu poruku je menjao VladaSu dana 14.06.2003. u 11:22 GMT+1]}

Nije ova tema ni pola trola... Gde god se okrenes vidis jednog takvog... Ovaj bar pita kako dalje?

Potpis

Everything will be okay in the end. If it's not okay, it's not the end.

Priznajem, i mene bi žuljalo da sam se pronašao u bilo kom delu opisa.

Jedina razlika je što ne idem ka tome da stimulišem čoveka da se obesi - i odmah bog da ga vidi, nego stavljam sebe u datu situaciju, jer svoje trenutno zaposlenje ne vidim kao doživotno, idealno, konačno rešenje za sve probleme(iako mogu 200 ljudi da nabrojim koji bi ovako nešto hvalili iz sveg glasa da je upravo to što ja primećujem da nije) i ma šta ko mislio, uopšte nije nemoguće da, pre ili kasnije, situacija iz naslova pogodi apsolutno svakoga ko hoda na 2 noge.

Nema danas trajnog resenja, svako zaposlenje ti je privremeno. Trziste se brzo menja, to sto ti je sadasnji posao dobar danas, ne mora da znaci da ce potreba za istim postojati i ubuduce.

Potpis

PČELAR.

OTKUPLJUJEM STARI NOVAC, STRIPOVE, ITD
_______________________________________________________________________

@Boris
Tacno. Ali ja znam da programiram, dizajniram, popravljam racunare, zidam, postavljam plocice i cesto pomazem u poljoprivredi.
Imam novca da ako hocu da radim kao taksista ili pokrenem nesto. Imam izbor zato sto sam sam sebi napravio izbor.
Ako mi nista od ovoga ne prodje pa cisticu septicke jame ako treba. Ne stidim se nikakvog posla i nemam glupave izgovore.

Nisam napravio izbor tako sto ne znam sta sam radio poslednjih deset godina vec sam mariljivo radio i ulagao u sebe da bih imao taj izbor. Nisam fantazirao.
Sve ovo sam prvo naucio radeci besplatno a kasnije poceo da naplacujem.
Programer sam i to mi je primaran posao i lepo, prelepo zivim od toga.
Usput se bavim poljoprivredom, opusteno i neobabezno.
Znam par zanata.

Nisam u situaciji da mi kazu "ako ti neces da radis ima ko hoce" nego sam u situaciju "radicu ako hocu" ali ne iskoristavam tu situaciju
nego postujem druge koliko oni mene postuju.
Tako da sam se pronasao u toj prici jer sam programer, seljak i zanatlija i to sto pricas je uvredljivo i LAZ.
Svoje frustracije prema boljim od sebe ne treba leciti tako sto pricas da su ti mentalno zaostali.

Potpis

_{[Ovu poruku je menjao VladaSu dana 14.06.2003. u 11:22 GMT+1]}

hm, pa sad bas...znam sta si hteo da kazes ali nije bas tako jednostavno, zavisi sta uzmemo kao pocetne premise. Ako pricamo o razvijenijim zemljama, "radi sta volis i ziveces odlicno" nije nikakav balon, samo mora svako sam sa sobom da raskrsti sta znaci ovo "ziveti odlicno". Ziveces odlicno jer radis ono sto volis i sto te ispunjava a tamo gde je normalno da za svoj rad primas i redovnu platu, jelte, imaces i para za zivot. Ako pak "ziveti odlicno" podrazumeva "zaraditi puno para", to je onda druga prica - zaboravi "ono sto volis" i gledaj sta je najisplativije.

Verovatno bismo svi čistili septičke jame da je takva situacija, verovatno i mnogo gore stvari, ali nije i ovo nije takmičenje u otkopavanju najdubljeg dna i ne traje život 500 godina da bi se iznova otkrivalo dokle smeš da se pogledaš u ogledalo - a odakle ne smeš, kao da ceo svet samo tebe čeka.

Programeru treba da je perspektiva između poslova u Microsoft-u i Apple-u, a ne u vožnji taksija i fizičkim poslovima.

"Lepo" i "prelepo" življenje je veoma besmislen opis, to jedino neka tetka ako razume.

Previše često je stimulacija za rad smrt od gladi, a to je nehumano prema svakome ko nije na doživotnoj robiji u nekom logoru. Tako se ograničava sve na neki srednje-amaterski, usporeni i mentalno zaostali nivo i to nema veze sa mozgom za svakoga kome pogled seže dalje od sopstvenog nosa.

A kada nije smrt, onda je stimulacija u vidu 500 ili 1000 dinara jednom mesečno, opet ispod svake mere dobrog ukusa i morala(ne mora čak uopšte da bude sa lošom namerom, prosto je cela situacija degradirajuća do te mere da izaziva povraćku, ovo je samo šlag na tortu) i onda se čovek neminovno baca u dilemu da li je veća budala ako radi ili ako ne radi, po milioniti put.

Srpski perpetuum mobile.

@BT
ako je odgovor bio na moj post onda te nista nisam razumela :D.

ogradila sam se da ne mislim na zemlje gde je situacija kao u Srbiji ili gora.

ustvari, 'ziveti lepo' nije ni malo besmislen opis ako sednes i razmislis sta to tacno znaci za tebe. "pare" jesu neophodan preduslov za skoro svakoga da bi ziveo lepo; "pare i jos para" ne mora da bude.

Ja mislim da je promasen forum .. "vodič za emigraciju".
- ne znam ništa da radim
- nemam nikakvu školu
- nemam nikakav zanat

Takvih u svakoj zemlji ima mnogo više nego što bi bilo ko želeo. Ako ćeš da emigriraš misleći da ćeš tamo bolje živeti od pranja čaša, klozeta i čišćenja ulica, gadno se varaš. Naći će te iza nekog kontejnera ili u nekom kontejneru posle par meseci. Od sto hiljada ljudi koji odu da peru čaše njih 10tak uspe i te priče čuješ, o onih 99990 koji nisu uspeli i koje su ili našli u nekom kontejneru ili ih niko nikad više nigde nije video niko ne priča. Kao što u Beogradu čaše ne peru Uzbekistanci nego Srbi tako i u razvijenim zemljama imaju oni dosta svojih koji ne znaju šta će od sebe da totične ribaju..

Nema tu nikakve filozofije, postoje samo 2 izbora
1. naučiš nešto da radiš
2. zaposliš se u Srbiji kao prodavac hamburgera, pljeskavica, palačinki, kolporter, noćni čuvar, izbacivač (ako nisi pametan možda si bar jak), nosiš nameštaj, radiš u videoklubu (u tri žabca sam video da traže radnu snagu), perač čaša, klozeta...

To je u Srbiji identično kao i u bilo kojoj zemlji. I u Americi ako ne znaš ništa da radiš zaposliš se u meku i vrtiš burgere, nema tu srebrnog metka.

Ako hoćeš da naučiš nešto da radiš, naći ćeš način, preko 50% firmi, malih, velikih, srednjih... zanatskih radnji, agencija .. prihvatiće volontera koji će da čisti radno mesto, ide po burek, trči prekoputa da uplati loto a da zauzvrat dobije priliku da nešto nauči. Majstori koji kriju znanje su loši majstori, tako da ako majstor neće da te nauči nešto
- ili si ti glup za taj posao i on neće da gubi vreme
- ili je on nikakav majstor i svejedno nema šta da te nauči

Ja znam ljude koji u Beogradu žive od selidbi. Njih troica (otac i 2 sina) za 1000-2000din po čoveku "sele" tvoje stvari, i od toga plaćaju stan, režije, klopu + ovaj mlađi sin od toga plaća sebi privatni fakultet pošto je rešio da ne želi da nosi nameštaj sa 65 kao njegov otac. Dakle može se, Beograd je skup grad za život a ljudi u njemu žive od sopstvenog rada, samo je pitanje da li hoćeš da radiš ili ne