Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
27.05.2017. Antenski pojacavac
22.10.2003. Audio Catalyst problem!?
14.04.2005. Neka dobra sema za auto audio pojacalo!
07.02.2006. Odlično 50 w 12 v audio pojacalo za male pare
18.07.2008. Trazim shemu za audio pojacavac
13.06.2008. audio pojacalo sa STK4142 II ,trebam semu
28.08.2006. auto radio beker audio 10
27.04.2008. M-Audio 2496 (povezivanje slusalica)
18.05.2008. Kupujem pojacavac

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

Strane: 2

[ Pregleda: 6316 | Odgovora: 28 ] > FB > Twit

Autor

lanmi93

Član broj: 234952
Poruke: 82
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2 Profil

Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{23.07.2012. u 02:11 - pre 142 meseci}

Ovo pojacalo je 2 x 150w stereo(dva odvojena kanala) ili 300w mono.

Problem se javlja kada pojacalo posle par minuta rada odjednom se ugasi, ako se ponovo posalje pobuda na on/off klemu ono ce se nekad upaliti i raditi par sekundi a nekad ponovo ugasiti. Ovo se sve desava kad su oba zvucnika prikljucena i pojacalo je u stereo modu, a takodje kada je samo jedan zvucniki u mono modu. Malko sam prckao i provalio da se ovaj problem javlja kada je prikljucen levi zvucnik. Kad odkacim levi, desni radi normalno, mogu cak i dva nece nista smetati ali cim levi prikacim pojacalo se gasi.

Malko sam se raspitivao kod drugara koji se pomalo bavi time i on mi rece da proverim elektrolite i diode. Skidao sam ove vece i merio, otprilike svi su na +-15%. Diode su uredu. A da, kad pustim samo levi da radi malko jace, kalem koji sam obelezio na slici se poprilicno zagreva, mozda je cak i topliji od ovih pojacavaca, meni se cini da se temperatura krece izmedju 60-70 stepeni C a sad ne znam koliko je to normalno. Da jos nesto, dva keramicka otpornika koja su u delu za levi zvucnik vise se greju nego ova dva za desni. Neko neki predlog sta dalje ?

Hvala svima, unapred.

_{[Ovu poruku je menjao lanmi93 dana 23.07.2012. u 03:22 GMT+1]}

Konzole, i sve za njih. Posetite nas na http://tehnolandshop.rs/

Odgovor na temu

Cyber01001
Našice , CRO

Član broj: 66227
Poruke: 540
*.adsl.net.t-com.hr.

+33 Profil

Re: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{23.07.2012. u 02:37 - pre 142 meseci}

Da li se tranzistori na neispravnom kanalu griju vise nego ostali? Mozda su dobili po repu ,provjeri njih a i koliko sam skuzio po slikama struja mirovanja se moze podesavati pa je moguce da nije dobro namjesteno na tom kanalu! ps. nemoj se igrati sa potenciometrom na ispravnom kanalu da ne sprzis tranzistore ;)

Odgovor na temu

lanmi93

Član broj: 234952
Poruke: 82
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2 Profil

Re: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{23.07.2012. u 03:00 - pre 142 meseci}

Citat:

Cyber01001:
Da li se tranzistori na neispravnom kanalu griju vise nego ostali? Mozda su dobili po repu ,provjeri njih a i koliko sam skuzio po slikama struja mirovanja se moze podesavati pa je moguce da nije dobro namjesteno na tom kanalu! ps. nemoj se igrati sa potenciometrom na ispravnom kanalu da ne sprzis tranzistore ;)

Tranzistori na neispravnom kanalau su hladni kao led, na ovome sto radi, desnom se normalno greju... Ovaj potenciometar skroz gore je za korekciu pojacanja, a ove trimere nisam ni dirao...

Konzole, i sve za njih. Posetite nas na http://tehnolandshop.rs/

Odgovor na temu

Cyber01001
Našice , CRO

Član broj: 66227
Poruke: 540
*.adsl.net.t-com.hr.

+33 Profil

Re: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{23.07.2012. u 03:10 - pre 142 meseci}

i mislio sam na trimere :) , provjeri koliki je otpor tranzistora na neispravnom kanalu

Odgovor na temu

lanmi93

Član broj: 234952
Poruke: 82
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2 Profil

Re: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{23.07.2012. u 03:16 - pre 142 meseci}

Nisam sad u prilici, pogledacu sutra....ali danas sam ove tranzistore sto su na hladnjaku provukao kroz tester i bili su izpravni...

Konzole, i sve za njih. Posetite nas na http://tehnolandshop.rs/

Odgovor na temu

Cyber01001
Našice , CRO

Član broj: 66227
Poruke: 540
*.adsl.net.t-com.hr.

+33 Profil

Re: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{23.07.2012. u 03:53 - pre 142 meseci}

Sacekaj jos da se jave i ostali koji su strucniji ,pripomoci ce vec netko !

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.160.*

+356 Profil

Re: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{23.07.2012. u 05:36 - pre 142 meseci}

Po simptomima opisanim najvjerovatnije "skikno" lijevi kanal. Za pocetak bez prikljucenih zvucnika, sa preklopnikom
postavljenim na stereo (moze i mono) bez prikljucenih zvucnika premjeri j e d n o s m j e r n e napone na
izlazima , izmedju plus i minus zvucnika. Naponi bi trebali biti jednaki (oko nula volti) par do desetinu milivolti
dopusteno. Ako lijevi kanal pokazuje znatno odstupanje, ili napon blizak naponu napajanja koji daje
pretvarac, a premjerio si tranzistore i kazes da su ispravni, uzrocnik moze biti jedan od ta dva int. kola.
Postuj koja su kola u pitanju.
Po opisanom stanju i ponasanju pojacalo iskljucuje prekostrujna zastita implementirana u pretvaracu-
DC-DC konvertoru za napajanje pojacala.-

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Prikačeni fajlovi

imag0195no.jpg - 25.05k

Odgovor na temu

Cyber01001
Našice , CRO

Član broj: 66227
Poruke: 540
*.adsl.net.t-com.hr.

+33 Profil

Re: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{23.07.2012. u 11:40 - pre 142 meseci}

Citat:

emiSAr:
Po simptomima opisanim najvjerovatnije "skikno" lijevi kanal. Za pocetak bez prikljucenih zvucnika, sa preklopnikom
postavljenim na stereo (moze i mono) bez prikljucenih zvucnika premjeri j e d n o s m j e r n e napone na
izlazima , izmedju plus i minus zvucnika. Naponi bi trebali biti jednaki (oko nula volti) par do desetinu milivolti
dopusteno. Ako lijevi kanal pokazuje znatno odstupanje, ili napon blizak naponu napajanja koji daje
pretvarac, a premjerio si tranzistore i kazes da su ispravni, uzrocnik moze biti jedan od ta dva int. kola.
Postuj koja su kola u pitanju.
Po opisanom stanju i ponasanju pojacalo iskljucuje prekostrujna zastita implementirana u pretvaracu-
DC-DC konvertoru za napajanje pojacala.-

Ova dva sa slike su 99% tonske kontrole za bas i sl. , za dc-dc je zaduzen 494 cip pored velikih kondenzatora!
Provjeri napone napajanja na jednom i drugom kanalu pa usporedi.

Odgovor na temu

lanmi93

Član broj: 234952
Poruke: 82
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2 Profil

Re: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{23.07.2012. u 12:50 - pre 142 meseci}

Izgleda da je jedan od ova dva pred pojacavaca, ili skiknuo ili nesto drugo zeza... Premerio sam voltazu na njima prema datasheet-u koji sam nasao na netu za njih i dobio sledece:

Sto se tice DC voltaze na izlazima za zvucnike oni su oko 0.

Konzole, i sve za njih. Posetite nas na http://tehnolandshop.rs/

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.160.*

+356 Profil

Re: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{23.07.2012. u 14:37 - pre 142 meseci}

I jedno i drugo kolo su dupli OP pojacivaci koji mogu raditi sa jednostrukim i diferencijalnim- dvostrukim napajanjem.
Mjeri i na jednom i na drugom kolu na nozicama 2 i 8 naponi bi morali ako su kola uredu biti na nozici 2 i 8
jednaki na jednom kolu. Prvi KIA 6259 je u tonskoj kotroli i najvjerovatnije ima po tvom postu diferencijalno
+- 15V napajanje, dok drugi KIA4558S je predpojacalo sa moguce jednostrukim napajanjem (nozica 5 na 0V).
Ako na 2 i 8 ovog drugog kola imas identicne napone, ako si dobro provjerio i izmjerio izlazne tranzistore
(koji su ?) obrati paznju na pobudu lijevog kanala. Moguca havarija.- pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

lanmi93

Član broj: 234952
Poruke: 82
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2 Profil

Re: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{23.07.2012. u 15:25 - pre 142 meseci}

Ovako, na KIA6259S naponi na 2 i 8 kao i na ostalim (osim nozica Vcc i Vee) su 0.35 V. Na KIA4558S naponi su 6.75 V. Nisam neki strucnjak za audio tehniku i nzm koliki bi trebali da budu ako je pojacavac ispravan...

Konzole, i sve za njih. Posetite nas na http://tehnolandshop.rs/

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.160.*

+356 Profil

Re: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{23.07.2012. u 16:54 - pre 142 meseci}

Kako su u tvom pojacalu implementirane polovice tih kola u jednom i drugom kanalu, simetrija u praznom hodu izlaza
postoji (0V na zvucnickim izlazima), izlazne tranzistore mjerio i kazes da su ispravni, ostaje zvucnicka instalacija
i sami zvucnici-odnosno zvucnik i instalacija lijevog kanala. (Bas je lijevi). Omski mjeri prema zvucnicima kroz
instalaciju jesu li otpori jednaki na lijevom i desnom kanalu. Postoji sansa da je lijevi kanal opterecen manjom
impedansom nego pojacalo podnosi. Na kojem naponu radi pojacalo? i koje impedanse su zvucnici?
Za 150W po kanalu treba dobrog napona i struje, a onaj torus u DC-DC pretvaracu i debljina zice na
njemu ne obecavaju deklarisanu snagu. Mozda toliko vuce iz akumulatora. Koliki je osigurac na glavnom
napajanju koje ide direktno na akumulator? pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

lanmi93

Član broj: 234952
Poruke: 82
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2 Profil

Re: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{23.07.2012. u 17:41 - pre 142 meseci}

Citat:

emiSAr:
Kako su u tvom pojacalu implementirane polovice tih kola u jednom i drugom kanalu, simetrija u praznom hodu izlaza
postoji (0V na zvucnickim izlazima), izlazne tranzistore mjerio i kazes da su ispravni, ostaje zvucnicka instalacija
i sami zvucnici-odnosno zvucnik i instalacija lijevog kanala. (Bas je lijevi). Omski mjeri prema zvucnicima kroz
instalaciju jesu li otpori jednaki na lijevom i desnom kanalu. Postoji sansa da je lijevi kanal opterecen manjom
impedansom nego pojacalo podnosi. Na kojem naponu radi pojacalo? i koje impedanse su zvucnici?
Za 150W po kanalu treba dobrog napona i struje, a onaj torus u DC-DC pretvaracu i debljina zice na
njemu ne obecavaju deklarisanu snagu. Mozda toliko vuce iz akumulatora. Koliki je osigurac na glavnom
napajanju koje ide direktno na akumulator? pOz

Ovako:

-Zvucnici su uredu, 10 oma je impedansa, ali nema veze to jer kad ja prebacim prekidac sa stereo na mono i tako spojim zvucnik pojacalo se odmah gasi. U stereo modu desni radi ok( i on se gasi ako malko preteras ali to je zastita) a levi se gasi cim bilo koji zvucnik ili grupu zvucnika prikljucim.

-Probao sam da pojacalo spojim na DC ispravljac koji ima kontrolisan izvor struje i napona, takodje ima i indikaciju ako je kratak spoj. Pustim desni da radi, ok u tom nekom normalnom radu vuce oko 1 A, ako spojim levi pojacalo se gasi ali ne zato sto je povuklo vecu struju jer indikacije za KS nije bilo nego struja samo odjenom padne na 0.

-Pojacalo posto je za auto radi na 12-15 DC.(Na kucistu pise 12 ali znamo kad se upali auto i kad alternator radi da je napon veci)

-Osigurac na glavnoj zici (B+) je 25A.

pOz

Konzole, i sve za njih. Posetite nas na http://tehnolandshop.rs/

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.160.*

+356 Profil

Re: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{23.07.2012. u 18:20 - pre 142 meseci}

Da bi to pojacalo ispitao na stolu moras mu obezbjediti napajanje od minimalno tih 25A na 12V, ako nemas takav
ispravljac, jedini izbor je akumulator koji to moze obezbjediti. 25A na 12 V je upravo 300W.
Na koliki napon taj DC-DC konvertor podize napon, odnosno koliki je napon napajanja pojacala?
Vec najgrubljom aproksimaciojom iz tog napona se moze dobiti izlazna snaga pojacala.- pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

lanmi93

Član broj: 234952
Poruke: 82
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2 Profil

Re: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{23.07.2012. u 18:53 - pre 142 meseci}

Nisam toliko strucan, ali sudeci po ona dva velika kondezatora i one dve zice (narandzast i braon) koje idu do ona 4 keramicka otpornika, bice da je napajanje +-30V tj. izmedju gnd i narandzaste +30v, izmedju gnd i braon -30v, izmedju braon i narandzaste 60v.

Sto se tice napajanja, koristim ispravljac koji je nekih 6-8 A i prikacen je na akomulator, a sa akumulatora vodim napajanje na pojacalo sa malo podebljim zicama kako je i red

pOz.

Konzole, i sve za njih. Posetite nas na http://tehnolandshop.rs/

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.160.*

+356 Profil

Re: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{24.07.2012. u 10:25 - pre 142 meseci}

Pri napajanju +-30V na 8 Oma iz pojacala kada bi sav raspolozivi napon priveo zvucniku (Bez koletaralne stete,
padova napona na izlaznim tranzistorima i emiterskim otpornicima) iz tog pojacala bi uspio iscjediti nekih
60W po kanalu. Neka te to ne razocara. Uzrocnik iskljucenja pojacala je i dalje prisutan u lijevom kanalu.
Zastita implementirana u DC-DC konvertoru, kada detektuje preopterecenje jednostavno zablokira,
iskljuci oscilator u TL494 kolu,-
U mirnom stanju kada nije prisutan pobudni signal i nisu prikljuceni zvucnici, cini se sve uredu, nema
offset napona (nula V na zv. izlazima). Probaj bez pobude (ulaznog signala) kod prikljucenog lijevog zvucnika
premjeriti napon na istom. Ako je i dalje 0 V ili vrlo blisko nuli, probaj dovoditi sto manji pobudni napon
na lijevi ulaz i prati sta se desava. Najvjerovatnije u tonskoj obradi signala, na putu signala postoje
elektroliti ili drugi prenosni kondenzatori koji kod nekog nivoa signala pocinju propustati jednosmjernu
struju koja razbalansira izlaz iz pojacala i javlja se preopterecenje. Ako nemas kod pokusa osciloskop,
lociraj kondenzatore i zamijeni ih, nisu skupi ,a ustedjet ce ti zivaca, to sve pod uvjetom da su izlazni
tranzistori ispravni kako si naveo ( nisi naveo koji su tranzistori ugradjeni u izlaze).
Ima li makar na kutiji obiljezeno koje je nominalno opterecenje- impedansa zvucnika? pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

lanmi93

Član broj: 234952
Poruke: 82
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2 Profil

Re: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{24.07.2012. u 23:56 - pre 142 meseci}

Eh, evo vratih se na ovo... Kao amater uradio sam nesto tipicno, zakomplikovao celu stvar. Izgleda da mi je crko deo za napajanje. Kad sam premeravao ovo, pojacalo mi je samo jednom uslo u kratak spoj, nzm kako ali "regulated dc power supply" je upalio crvenu lampicu i rekao dosta, nesto si "zeznuo". Evo vec zadnja dva sata se mucim oko toga i nemogu da prokljuvim. Tj, kada pustim opet napajanje, onih 6 tranzistora koji su do ona dva velika konda krecu da se greju (tj. u ks su), ja ih opet izvadim, premerim ali oni su uredu. Kad sam vecu tu proverim i kondove ali i oni su uredu. U ovome delu sto je crveno uokvireno dobijam napon 12v, ali sve posle toga je 0, tj na namotajima torusa koji su u crvenom kvadratu ima napona, na ovim drugim nema.

Cak sam pomislio da mi nije ono integrisano kolo crklo (KIA494P), na netu sam nasao da je to ustvari TL494 koje sam slucano imao pri ruci novo, neotpakovano. Kad sam ga zamenio opet je pojacalo u KS samo malko drugacije nego kod prethodnog. Kod KIA494 na izvoru lampica za ks se palila naizmenicno, kao da osciluje. Kod TL494 blicne dvaput i onda ostane upaljeno. pOz

Konzole, i sve za njih. Posetite nas na http://tehnolandshop.rs/

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.160.*

+356 Profil

Re: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{25.07.2012. u 09:01 - pre 142 meseci}

Da bi provjerio napajanje, odvoji pojacalo skroz , + i - (mislim da su braon i narandzasta zica) izletuj ih
sa strane napajanja i pusti spravu u pogon. Ja bih za svaki slucaj ta dva elektrolita u napajanju zamijenio.
Kad napajanje dovedes u red, premjeri mirnu struju izlaznih stepena, izmedju + zvucnika i emitera izl. tranzistora
u svakom kanalu i to uporedi. Ne bi trebalo biti odstupanja u lijevom i desnom kanalu, par mA je dozvoljeno.
Sa fotografije ne vidim kako izlazi drze termicku stabilnost. Ima li kakav element, tranzistor ili sta drugo
na hladnjaku osim izl. tranzistora?
Kod mjerenja mirne struje mjerit ces padove napona na emiterskim otpornicima, i iz napona i otpora
izracunas kolika je mirna struja.- pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

lanmi93

Član broj: 234952
Poruke: 82
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2 Profil

Re: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{25.07.2012. u 09:40 - pre 142 meseci}

Citat:

emiSAr:
Da bi provjerio napajanje, odvoji pojacalo skroz , + i - (mislim da su braon i narandzasta zica) izletuj ih
sa strane napajanja i pusti spravu u pogon. Ja bih za svaki slucaj ta dva elektrolita u napajanju zamijenio.
Kad napajanje dovedes u red, premjeri mirnu struju izlaznih stepena, izmedju + zvucnika i emitera izl. tranzistora
u svakom kanalu i to uporedi. Ne bi trebalo biti odstupanja u lijevom i desnom kanalu, par mA je dozvoljeno.
Sa fotografije ne vidim kako izlazi drze termicku stabilnost. Ima li kakav element, tranzistor ili sta drugo
na hladnjaku osim izl. tranzistora?
Kod mjerenja mirne struje mjerit ces padove napona na emiterskim otpornicima, i iz napona i otpora
izracunas kolika je mirna struja.- pOz

Bas cu da probam. Sto se tice termicke zastite, ona postoji ali samo za audio pojacavace (ona 4) a za ovih 6 nema nista... pOz

EDIT: Heh, izletovao zice, pustio u pogon i nema ks. Znaci nije problem u napajanju go mi ovaj deo gde su pojacavaci totalno crkli

_{[Ovu poruku je menjao lanmi93 dana 25.07.2012. u 10:53 GMT+1]}

Konzole, i sve za njih. Posetite nas na http://tehnolandshop.rs/

Odgovor na temu

lanmi93

Član broj: 234952
Poruke: 82
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2 Profil

Re: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

^{25.07.2012. u 17:34 - pre 142 meseci}

Ok, resen problem koji sam napravio ali sam sad opet na starom. Kad nema signala na ulazu i kad je prikljucen zvucnik na taj neispravan izlaz pojacalo se ne gasi, cim malko pojacam ulaz pojacalo se gasi.... pOz, i hvala puno na prosom odgovoru, mnogo mi je pomogao

*Reseno*

_{[Ovu poruku je menjao lanmi93 dana 26.07.2012. u 15:50 GMT+1]}

Konzole, i sve za njih. Posetite nas na http://tehnolandshop.rs/

Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Audio pojacavac za auto, SOUNDWAVE BO300 / problem

Strane: 1 2

[ Pregleda: 6316 | Odgovora: 28 ] > FB > Twit

Srodne teme

26.10.2009. VF Pojacavac Snage Klase E
10.05.2009. Koji audio streaming da uzmem?
28.07.2009. 240W Mosfet audio pojacavac sa BUZ23 - sema i PCB
09.11.2009. Audio-Elektronika Kvalitetan i pouzdan audio poac..
24.10.2009. virtualdub audio problem sa spajanjem
23.09.2011. Jednostavan pojacavac struje
08.12.2011. Kako narezati audio cd za auto radio da ocitava k..

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.