Oporezovanje IT izvoza i rada od kuće (freelancera)?

Drugovi/koleze frilenseri i vi koji se predstavljate kao isti - čitam temu od samog početka i ne mogu da se otmem utisku da ste je malo zasrali. Ako neko sa strane čita, pomisliće da su frilenseri iz IT sektora neka zeznuta grupa zbog koje, eto, država ne funkcioniše kako bi trebalo. Glavna kočnica. Dežurni krivci. Neisplaćene plate, penzije koje kasne, zdravstvo u rasulu, nezaposlenost, litar mleka u 100 dinara...

Što se tiče dotičnih tekstova na B92, Blicu i sličnim portalima - cenim ga da su sve to novinarske patke. Rekla-kazala-načula. I ovakvi tekstovi se vrte već par godina. Nisu novina. Sad ubacili ovog Šolaju koji pusta neke ekskurzije na mozak.

Da će da nas nagaze - hoće, ali verovatno ne u skorije vreme.
Da će nam uvesti neke olakšice/povlastice - neće. Niti znaju, niti imaju sluha, niti imaju kadrove. Jednostavno će biti harač i to je to.
Uređenje zakona o internet poslovanju, manje takse, manje poštarine i proširenja liste sa knjiga i diskova na garderobu, tehniku i sl. - dream on dreamer.

Istina je sledeća: ako bi danas nagazili 10ak frilensera, 90% bi već sutra trčalo u poresku i plaćalo i što treba i što ne treba. Smejemo se malinarima, a oni se ljudi organizovali. Traže svoja prava.
Poenta je da nam niko neće dati olakšice ili nam izaći u susret ako sami to ne tražimo - što nas dovodi do sledećeg problema, koji je možda i najveći, a to je da smo nesložni.

@MagicMaster

Nisam se obracao konkretno tebi u svojoj prosloj poruci ili bar nije citava upucena tebi. U svakom slucaju nisam ni spomenuo ljude koji se bune sto placaju porez drzavi (tacka), vec ima nastavak recenice...

U svakom slucaju, vise puta sam rekao da ja jesam za placanje poreza i pod kojim uslovima.
A rekoh i da je ovo kako rade naopaka rabota i da moraju da nauce da stanovnike ove drzave ne tretiraju kao bezglavu zivinu koja ce popusiti sve sto im zaviju:
Aj da su izasli u javnost sa pricom kako je tesko stanje i zele da unaprede naplatu poreza kod svih, da su izneli SVE poznate probleme tog tipa, da su se osvrnuli na SVE potencijalne grupe koje izbegavaju placanje, da su predlozili moguca resenja za sve, da su rekli ko unosi pare u drzavu, ko iznosi, ko koje povlastice treba/moze da ima... ali ne... odjednom se vadi maceta i mase iznad glava samo jedne branse.
Da stvar bude gora, verovatno se radi o licnom interesu pojedinacnog muflona sto rece salec, a ne o akciji citavog krda iz drzavne uprave.



@marko1101

Naravno da nisam pisao o freelance-molerima ili "bransi zvanoj freelance", vec o IT freelancerima. Ovde se radi o IT izvozu software-a i vesti iz prve poruke: http://www.elitesecurity.org/p3113807 - o kojoj je i citava tema. Pretpostavio sam da ucesnici koji su citali temu, znaju o cemu je rec...

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

svakako placanje, ali normalnog poreza, i ne placanje niceg vise jer nema razloga, nikakvi radni prostori, naslovi firmi... cisto da dam glas

Ko kaže da ne zaradjujem? Samo ne tim poslom. I imam firmu. I plaćam doprinose.
I porez na dobit na kraju godine koji uz pravilno vodjenje prihoda i rashoda može da bude 50-100 hiljada, i platiš porez 10 posto na tu cifru.

Ako nemas reklamu na ulici neces je ni placati. Placaces samo komunalnu taksu koju placaju svi i cena varira od opstine do opstine. Radni prostor moras kao da prijavis, pa lepo napravi ugovor izmedju tebe i vlasnika stana gde zivis, stavi da ti je dao za dzabe ili za 1000 dinara i moci ce samo da ti pljunu pod prozor.

Potpis

www.yanado.com
www.startupscave.com
www.e-75.rs
www.twitter.com/mojsilo_

ovde mnogi ljude ili nevide ili nece da prihvate cinjenicu da zive u robovlasnickom drustvu. Nekada je drzava bila vlasnistvo gradjana, a sada su gradjani vlasnistvo drzave, zakoni vise ne stite gradjane vec stite sistem, ovakav lopovski.

Ventura je negde postavio pitanje dali su onda rudari, lekari, pekari ... glupi sto placaju taj poreza freelanceri ne. Odgovor je da jesu, veoma glupi, ja sam takodje glup sto sam svo vreme placao racune na vreme, ima ljudi koji struju neplacaju godinama, a onda kada inflacija pojede 50% ili vise od racuna on ode i plati. Takodje moji roditelji su glupi sto su vadili dozvolu kada su gradili kucu, kolko para i problema i nervoze, kada su pametni sve to uradili skoro za dzabe.

Na kraju krajeva sto bi placao ja koji radim po 12h i vise dnevno da bi neki neradnik dobijao neku crkavicu od drzave. Ovde kazem neradnik jel je ova zemlja prepuna neradnika, ponudio sam pocetnu platu od 300 evra nekolicini ljudi da od kuce rade debilski posao na intenetu, i onako vise po ceo dan na Facbook. Zamislite niko od njih nije pristao jel kako oni kazu nemogu da tolko vremena provedu na poslu, drugim recima nemogu ja da RADIM 8 sati dnevno, ono moze da bude prisutan na radnom mestu ali da radi tolko puno, pa nema sanse.

Necu sada da navodim dalje primere zasto netreba da se plati porez u ovom drustvu, i da je sistem potpuno propao, i da nece jos dugo ovako trajati, jel bi mi post bio pola kilometra dugacak.

Ljudi koji ovde rade, medju njima su i freelanceri, su samo 1% putnika na brodu koji se zove drzava, i cak i ako oni svi krenu da veslaju (dok ostali samo kukaju i bacaju teorije zasto se brod ne pokrece) brod se nece pomeriti. I ovde nisu glupi oni koji na svoj nerad placaju neki porez nego nasuprot oni koji na svoj rad pokusavaju da brod pokrenu.

Na kraju krajeva pogledajete koji ljudi pokrecu svet (nekolicinu najbogatijih klanova), svi su oni dosli do tolkih para upravo time sto nisu drzavi placali svoj deo, kada ih je drzava napokon pojurila, a oni su potkupili politicare. Isto se moze reci i za Srpske bogatase.

Jednostavna izreka NEMOJ DA KRADES JER DRZAVA MRZI KONKURENCIJU.

Izgleda, "neko" prati ovaj forum :)

Poreska uprava - sapštenje 30.05.2012. (deo)
"Planirane aktivnosti Odeljenja za kontrolu legalnosti softvera u 2012. godini su uvođenje sistema daljinske kontrole, unapređenje sistema analize rizika za odabir poreskih obveznika za kontrolu i kontrola izvoznika softvera. Fokus će biti na smanjenju broja nepoznatih izvoznika softvera, a sprovodiće se uz podršku inspektora za kontrolu javnih prihoda Poreske uprave, MUP-a, Poreske policije i Privredne komore Srbije."

http://www.poreskauprava.gov.r...ja/saopstenje.jsp&sid=3577

Potpis

Tokom vanrednog stanja - registracija doo elektronskim putem - www.mena.rs

Nekako mi se čini da su se ovi iz poreske i neki novinari primili na priču iz Novosti http://www.novosti.rs/vesti/na...ki-rad-Plata-iz-sopstvene-kuce
gde se govori da freelanceri zarađuju oko 2 do 3 prosečne plate (znači 800 do 1200 evra) mesečno, a sposobniji i od 10.000 do 15.000 evra mesečno.
Sad, nije bitno to što verujem niko ne zna nijednog freelancera koji zarađuje 10 ili 15.000 evra mesečno, osim ako to nije jedan mesec u godini a 11 meseci mu je prihod 0, gde za tu cifru radi cele godine. A i takvih je izuzetno malo, pitanje je da li ima takvih a da nemaju firmu.

90% freelancera tek počinje, ili se nisu snašli pa zarade 100 ili čak manje od 100 evra mesečno. kakav porez oni da plate? Možda će neko od njih i stići do ozbiljne zarade i otvoriti firmu ali ako se u startu plaši da krene, zatvaramo mogućnost za buduće potencijalne firme.

Onda, ima mnogo slučajeva gde neko zaradi 200, 300 evra pa par meseci nema nikakav prihod. kako on da plaća doprinose i poreze? Da plaća onaj nenormalni porez za ugovor o delu, ili manji ali svakog meseca, pa tada kad nema prihod da vadi pare iz slamarice (koju verovatno i nema)?


Dakle, slažem se da ko ozbiljno zarađuje treba da radi legalno, ali morao bi da postoji nekakav minimum, i time bi se za par godina mnogo više ljudi razvilo u ozbiljne firme. Na srednjeročnom planu verujem da bi država mnogo više dobila.

Potpis

seo optimizacija sajtova za Google
Neparno 10

Dovoljno govori o IT pismenosti naših ljudi. :) Nije samo pristup internetu merodavan.

@ljubisa, link koji si stavio je prazan.

Inace ne vidim u cemu je problem, do 3M godisnje placas 12k mesecno i sve radis legalno?! placas fakture napolje za servere, uvozis opremu kad ti treba .. nikakvih problema nemas, uplate iz inostranstva ti lezu bez problema... jedino je malo cimanje sto dizes lokalno dinare a ne normalne pare ali to nije neko cimanje, u lokalu ti trebaju dinari, zamenis kad ti treba koliko treba, do tada drzis nemce ili amere na racunu, ako putujes, napises jednostavan formular da ti treba xyz nemaca ili amera za pun u tunguziju, odes u banku, podignes pare ... nikakav problem.. nema knjigovodje, smaranja .. sve legalno i po ps-u, a trosak od 12k dinara mesecno je da se ne lazemo smesan !!!

E sad, ako prebacis 3M krecu problemi, traze ti knjigovodju i tu krenu sada raznorazne pijavice da ti se kace na vrat, to se na primer, resava tako sto otvoris jos jednu agenciju na zenu/muza/brata/drugara pa si miran jos 3 milke .. e, sad, ako pravis preko 6 milki godisnje, onda ti se isplati da ugasis agenciju i otvoris doo, platis 200-300 nemaca knjigovodju, tu ti se onih 24k koliko te mesecno kosta 2 egencije dize nesto sitno za platu knjigovodje ali taj knjigovodja ti je direktan trosak sto odbijas od poreza, u pdv-u si tako da sve sto kupujes lokalno kupujes bez poreza, kompovi, graficke, zvucnici, diskovi .. sve ti je bez poreza .. a zavisno od toga sta sve firma radi mozes i poneki put u supermarket da pustis preko racuna (za reprezentaciju), putovanja, hoteli, restorani - sve preko racuna ... znam ljude koji i gace kupuju preko racuna - troskovi firme, ako ne izgleda dobro ne moze da vodi posao :D etc etc ...

dakle nije nikakav problem raditi legalno .. a ako ti je 12k mesecno mnogo, onda ne zaradjujes dovoljno da bi bilo koga u poreskom bas nesto preterano tangirala tvoja zarada out outsourcinga.

sto se tice rumuna i bugara, oni su odavno napredniji od nas za outsourcing, vise ih cene nego nas a oni manje naplacuju nego mi posto su im i troskovi mnogo manji (mnogo jeftiniji internet nego kod nas a mnogo kvalitetniji na primer, ne znam tacno za poreske olaksice kako tamo to funkcionise)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Haha, znaci i zvanicno je da ce FOKUS biti samo na JEDNOJ bransi...?! Znaci neko se nameracio da freelancere satire od... ...
Ovo je vec otvoreni bezobrazluk i mora biti sprecen i kaznjen. Daj da vidimo ko je taj Solaja iz vesti sa pocetka teme, da se iskopa o njemu sta moze... ipak je on zasad jedina njuska koja je izasla u javnost sa ovom sumanutom idejom o represiji gde se mora pritisnuti samo jedan deo gradjanja.

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Ponekad zaglupi sajt Poreske uprave sa saopštenjima.
Preneo sam vest na naš sajt
http://www.mena.rs/cms/index.p...esti&Itemid=50&lang=sr

@bogdan.kecman - dobar ti je post

Potpis

Tokom vanrednog stanja - registracija doo elektronskim putem - www.mena.rs

sad se vidi :)

a post, ja radim za strance negde od 1994 godine i od 1994 godine se borim sa tim problemima - kako da ti plate i kako da ne odes u zatvor zato sto ti je neko uplatio 10-20000DEM/EUR/USD ... bilo je tu i varijanti jedan mesec ogromne pare pa godinu dana nista pa opet velike pare (iliti dobijes avans, pa rmbas nekoliko meseci pa dobijes ostatak), nekada mesecno, nekada tromesecno .. tako da imam dosta iskustva sa celom pricom .. a opet imam iskustva i sa druge strane posto sam dosta vremena bio napolju i placao outsource ljude u srbiji ...

- firma van vrlo cesto zahteva da ti u svojoj zemlji imas legal entity (posebno usa firme imaju taj problem)
- kada nemas legal entity onda firme (posebno usa) moraju da prave intermediary foru sa fals papirima da bi ti poslale pare (vecina firmi nece to da radi), ili imaju posebnu agenciju koja hendla slanje tih para ( te ti dobijas manje nego su spremni da plate posto dobar deo tvojih para uzima tamo neki agent)
- od ovih firmi koje nemaju problem dal si ti fizicko ili pravno lice (tj dal imas ili nemas legal entity, i tu prednjace briti, svajcarci..) 99% nece da ti salje pare "na foru", tj da napise da ti salje tetka iz nemacke, vec oni kada salju pare napisu da ti pare salju zato sto si za njih odradio konsalting (ili sta si vec radio). Ono sto je neko vreme "palilo" je da ti i dalje kazes u banci "poslala mi tetka" posto su nase banke nepismene pa to sto je ona firma napisala zasto salje pare nasa banka ne ume da procita. To se promenilo, nasa banka ZNA zasto su pare dosle, ali tu informaciju ignorise i trazi ti (ako nisi firma) da im potpises onu izjavu ... a sutra ako te poresko naguzi visices na terazijama!!
- samo jaaaako mali broj firmi, za jaaako male iznose je spremno da laze i pise da ti salju pare kao tetka iz nemacke

Realno, ako nemas da platis tih 12k mesecno poreza za agenciju nikome nisi interesantan ... a drugo, ako si na birou, odes tamo i kazes "ocu da se samozaposlim", dobices od drzave pare za "startap" koje su taman dovoljne da pokrijes te troskove za porez, socijalno, penziono, zdravstveno.. za prvih godinu dana, e ako i posle godinu dana nemas da placas 12k dinara mesecno od outsourcinga, baci kompjuter i trazi neko drugo zanimanje posto za ovo nisi sposoban.

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

doduse, nisam skapirao kakve veze ima legalan software sa outsourcing-om

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Sve je to tacno @bogdan.kecman sto pricas i 12k din. nije mnogo novca... ali ne radi se tu o kolicini... jer kad znas KOME ih dajes, kad znas (ili jos gore ne znas) za sta ce biti upotrebljene, kad vidis na koji nacin se sprovode zakoni, kad vidis kako se ostale kriticne grupe oporezuju, kad vidis kako se odredjeni povladjuju / hrane na drzavnoj sisi, kad vidis kako rade drzavni sluzbenici, kad vidis... ...onda ni 100 din. ne bih dao takvoj "gospodi", a kamoli 12k!



Btw, takodje:

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

^pa jbg sad nisi korektan. Vamo se prica napad na bransu bla truc, ali na kraju ti neces da platis porez jer ti se ne svidja gde pare idu. Promeni drzavu onda. Ili nemoj placati porez dok te ne uhvate, ali prestani da palamudis bezveze. Ni ostali nemaju izbora nego da placaju, sto smo sad pa mi iz IT bogom dani?

Potpis

www.yanado.com
www.startupscave.com
www.e-75.rs
www.twitter.com/mojsilo_

@bogdan.kecman, bravo ...

O tome ja pričam, ali si ga ti mnogo lepše uobličio.

Znam i ja mnogo tih mehaničara i molera, koji rade skroz na crno. I nemoj da misliš da ih branim. Maksimalno sam protiv toga, jer taj em ne puni budžet i penziono, em krade posao onome ko plaća, jer jednostavno nema te troškove zaračunate u radni sat.

E, sad, većina njih već radi u nekoj firmi taj posao, a vikendom i u slobodno vreme odradjuje na crno, ali to niti je puno radno vreme, niti tako može mnogo da zaradi, budite realni, i to mi je čista dopuna fonda, i zato se gleda kroz prste, jer na njegovu neku platu i ide neki porez.

Ali ajde neka proba neki mehaničar da otvori radionicu, dizalice, alati, da štampa letke i reklame i da da je oglase, a da pritom NEMA firmu niti PIB, misliš da će mnogo proći dok ga "nagaze"?

@ivan.mojsilovic
To je samo jedan od razloga, koji ako se izvuce iz kontexta ne zvuci dobro... naveo sam i ostale razloge, medju kojima je i pinpoint-ovanje samo jedne branse. Procitaj poruku ponovo i/ili sve ostale poruke koje sam ostavio ovde da vidis sve razloge koje navodim...
A da si citao poruke, video bi da sam naveto i to sto kazes - ne placanje dok te ne uhavate (sto je skoro pa nemoguce), a i promenu drzave sam naveo isto nekoliko puta. Pomenuo sam i ostale sto moraju da placaju i izneo svoj stav prema tome.
Svaka poruka mi je omanji carsav, pa nema smisla da se ponavljam, ocekivao sam da oni koji prate temu tako nesto anticipiraju.

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

^to sto kazes da jure jednu bransu nije istina. Oni jure i ostale branse i to mnooogo vise nego IT. Ali sad je dosao red da precesljaju nas.

Kad bi samo znao koliko jure ostale povracalo bi ti se da si na njihovom mestu.

Potpis

www.yanado.com
www.startupscave.com
www.e-75.rs
www.twitter.com/mojsilo_

Ovo sto si napisao je potpuno na svom mestu, samo mislim da se to odnosi na manjinu frilansera. Ono sto sam boldovao se ipak mislim odnosi na vecinu freelancera ako ne i 90%... radi se o povremenim poslovima od par stotina dolara mesecno i to nije redovno vec jedan mesec moze da bude 500 a sledeca dva 0. Mozda imaju stalni posao pa im je ovo dodatni prihod, mozda su studenti i dopunjavaju za dzeparac, mozda im je cak to i ceo prihod. Njima je preporuka da se ne cimaju jer "poresko nece mnogo da se tangira oko njih"? Mislim da je to poenta ove cele buke, radi se o sitnim ribama kojih ima mnogo. Oni krupni od nekoliko soma evra mesecno priliva verovatno nisu prolazili neopazeno ispod radara poreske uprave do sad a tek nece od sad.

Potpis

-I know UNIX, PASCAL, C, FORTRAN,
COBOL, and nineteen other high-tech
words.