Pomoć oko izrade audio pojačala

Novi sam ovdje na forumu i prvo bi htio sve pozdraviti. Nadalje, želim napraviti audio pojačalo do nekih 100w, ne više koje bi služilo za svakodnevno slušanje glazbe i ne bi prelazilo kojih 50w u toj upotrebi tako da bi pojačalo radilo jedva na 50%. Pojačalo bi bilo dvokanalno, znači stereo bez ikakvih lcd display-eva i sličnih dodataka. Signal bi na pojačalo dolazio s male miksete, tako da netrebam predpojačalo.
Sad.. Gledao sam malo borina pojačala i to mi se jako svidjelo i vidim da su sve sheme isprobane i da ih svi hvale pa sam mislio jednu od njegovih shema napraviti.
Ono što me muči su hladnjaci za tranzistore, transformator i nabava nekih od komponenata.
Komponente sam mislio kupovati u chipoteci, a transformator neki rabljeni uzeti.
Što se tiče hladnjaka stvarno ne znam kako i gdje ih kupiti. Palo mi je na pamet uzeti od računala stare hladnjake i na njih spojiti tranzistore.
Kučište budem napravio vjerojatno od pleksiglasa i metala s tim da bude unutra nekoliko ventilatora koji budu sve to održavali na niskoj temperaturi.
Što se tiče zvuka pojačala tražim nekakav omjer kvalitete i cijene, ne želim baš nekakav zvuk pun basa i nije mi važno da samo "nabija". Želim pomalo "middle-ast" i čist zvuk na kojem bi se većinom slušao klasični rock. Do sad sam imao dosta iskustva s razvijanjem pločica i lemljenjem i manjim projektima.
Ovo bi mi bio prvi veći projekt, tako da vas molim za pomoć.
Koju shemu da uzmem, gdje kupovati komponente, kolko treba paziti na tranzistore (uspoređivanje), gdje kupiti transformator za tu shemu, koji ispravljač napraviti i najvažnije koliko bude sve skupa to otprilike koštalo?

Dobro ti nama došao!

Pazi,ima Boro pojačala svakojakih ali po željenoj snazi tu bi išao MODUS-TECHNO,za njega kažu da je baš moćno i kvalitetno pojačalo,a usput nije komplikovano za izradu i ne koristi neke visoke napone što bi se naročito odražavao na cijenu elektrolita u ispravljaču. Za originalne pločice morao bi pitati Boru a za druge izvedbe pločice ogledaj temu od IgnoreSUB,on ćečini mi se sutra uključiti modusa prema svojoj pločici i Borinoj šemi.

Za dijelove i nabavku u HR bi ti mogli pomoći ziki2 i vodjang,oni imaju iskustva u tome i znaju gdje-šta-kako. Za snagu trafoa možeš ići od 1,5 do 2 x sbnaga oba kanala,ako se snađeš i šta već možeš da priuštiš. Pošto ćeš ga slušati do i oko pola snage sasvim bi ti bio ok trafo od nekih 300VA sa 2 x 30Vac u izlazu.

Veliki pozdrav!

Potpis

"nikad se ne raspravljaj sa budalom -
spustiće te na svoj nivo i pobediti
iskustvom"

Hvala na dobrodošlici i na brzom odgovoru.
Zanima me pošto na shemi ima više mogučnosti za tranzistore, koji su najbolji?
I vidim da su neki otpornici označeni sa E. Koliko se sjećam to nisam niti na jednoj shemi vidio niti sam se do sada s tim susretao. Google mi je većinom izbacivao smd komponente, sad me malo to zbunjuje. Koje otpornike koristim?
I općenito koje otpornike da kupujem i koje snage?
Da li budu metalfilm 0,6W otpornici dobri?
Da, bilo bi lijepo za vidjeti vu metar za svaki kanal na pojačalu. Kako da ih izvedem? Imam jedan trafo (10V 1A) pa sam mislio na njega spojiti ventilatore i vu metre.

1 Ohm=1E
Metal film otpornici su OK
Emiterski otpornici su žičani

Za VU i Clip indikaciju APEX je okacio jednostavnu shemu:

Hvala na pomoći i na shemama. U kojem programu radite sheme? Za sad znam samo raditi u eagle-u, ali nije mi baš sjeo i ima dosta bugova..
Ovakav isti vu metar imam na mikseti i znam da je "običaj" da su na pojačalima ovakvi. Htio bih nešto sa više led dioda, recimo ne više od 10, da je malo atraktivnije i privlačnije. Vidio sam na nekim pojačalama koja su radili drugi da kod tih vu metara se znalo događati da stalno svijetli ista ledica, znači ne mijenjaju se onako lijepo po redu i nije bila stvar u pjesmi. Ne bi htio da je to i stvar sa mojim.
Pomoglo mi je ovo s otpornicima. Znači samo gledam otpor koji je pod žičanim otpornicima.
Još je ostao problem sa tranzistorima i hladnjacima za iste. Koje uzeti?

Što se tiče tranzistora radiće to dobro i sa 2SA1942 / 2SC5200 mada kojim redom su pisani tim redom su i najbolji. Kod mene sve radi sa 2SA1943 / 2SC5200 i to sao zbog najniže cijene u odnosu na sve ostale u šemi navedene. Kod tranzistora gledaj kako im se ponaša pojačanje u odnosu na struju kolektora i u odnosu na frekvenciju-što "otpornija" karakteristika to bolji tramzistor.

Što se tiče hladnjaka tu ti ne mogu pomoći jer ni sam nisam načisto kako odrediti hladnjak po proračunu već to i sam još uvijek radim "od oka". Imam pojačalo SymAsym od Michaela Bittnera koje je jako slično Modusu-Techno -u,samo u ogledalu i sa jednim parom u izlazu i hladim ga sasvim dobro sa hladnjakom visine 10cm,širine 20cm,debljine osnove hladnjaka ("mesa") oko 8mm i sa rebrima dužine 20mm. Svaki kanal ima po jedan takav hladnjak i mirnu struju podešenu na 100mA,i nikad nisam imao problema sa pregrijavanjem.

http://www.elitesecurity.org/p3075106


Dalje,možeš pogledati i na ovim linkovima ispod mojih postova (ukoliko imaš Facebook nalog na računaru sa kojeg pišeš) albume sa slikama. Nađi album Modus - Techno pa direktno vidi kako su to drugi uradili i kakve i koje hladnjake su koristili.

( http://www.facebook.com/media/...330.100002606156494&type=3 )

Potpis

"nikad se ne raspravljaj sa budalom -
spustiće te na svoj nivo i pobediti
iskustvom"

Za vumetar možeš iskoristiti LM3915. Neznam koliko dobro radi jer imam doma sve dijelove ali ga nisam još sastavio. No to je najčešća opcija i najjednostavnija. Imaš IC, 10 LED-ica i možda još 2-3 komponente. Jedan LM je mono pa ti trebaju dva za stereo.

Potpis

...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh

Hladila možeš uzeti preko Elektrokema (evo ti link dolje), a možeš pogledati i na oglasnike (Njuškalo itd.).

http://www.novelius.eu/wstest/...uct/category&path=36_40_66

Chipoteku slobodno zaobiđi. Imaš preko Altpro d.o.o. mogućnost naručivati iz Farnella gdje je cijena ista kao u Chipoteci, ali komponente budu original i većinom puno kvalitetnije od Chipotekinih za istu lovu.

Ovdje ti je katalog pa možeš naći sve što ti treba.

http://uk.farnell.com/

Pitaj Boru za Modus M (iako mislim da je bora javno dao shemi u pcb za ovu verziju) kod kojeg ti trafo može ići i od 2x24V ako ne misliš pretjerivati. Uzmeš 400VA za dva kanala, trebalo bi biti dosta za kućnu uporabu.

Ako te što konkretnije zanima slobodno pitaj.

Evo baš gledam na farnellovim stranicama komponente i ne znam koji recimo otpornik da odaberem. Koju toleranciju? predpostavljam +-1% Koji napon? itd..
I ako mi može neko reći neki stvarno dobar program za pcb a da nije eagle. Neki koji spaja vodove na pločici i da su vodovi sami po sebi deblji. Znam da se može namjestiti debljina ali sam vidio raličite sheme u kojima su bili napravljeni samo razmaci između vodova.
Isto, zanima me kako da napravim ispravljački sklop između transformatora i samog pojačala.
I najvažnije, kako da dođem do tiskanih vodova, monatažne sheme i svih ostalih stvari potrebne za izradu pojačala.
Možda da mi neko pošalje ako ima, ili da kontaktiram Dr. Jagodića? Pročitao sam da više ne daje sheme ljudima pa sad ne znam...
EDIT: @ziki2: možeš mi preporučiti neki hladnjak za ovo pojačalo jer stvarno nemam pojma o njima, ali da je cijena što manja.
koja je razlika između modusa i modusa M ?

Otpornike uzmeš standard metal film, pogledaj Welwyn 50kom iste vrijednosti te izađe oko 10kn. Svi na Modusu su ti 0,5W dovoljni osim onog od 27k (ako se dobro sjećam) i onih od 10E prema masi. Naravno, emiterski trebaju biti od 5W. Do svog materijala potrebnog za izradu ovog pojačala ćeš doći tako da se javiš Bori na mail i pristojno se predstaviš, daš do znanja da si iskren i voljan naučiti i daš obavezu da ćeš se potruditi završiti projekt :).

Što se love tiče, samogradnja ti nije jeftina i to je nažalost tako. Treba malo njuškati po oglasnicima pa biti spreman ako uleti kakva dobra prilika za neki (hladila, elektroliti, trafo).

Razlika između Modusa i Modusa M ti je u jednom paru izlaznih tranzistora manje u M verziji. Manja je pločica i nešto manje snage ima, ali i to je sasvim dovoljno (i previše) za kućnu uporabu.

Ako ćeš Modus M, ovo hladilo će ti biti dovoljno za oba kanala (prošlo bi i na stereo verzij):

http://www.novelius.eu/wstest/...th=36_40_66&product_id=236

Ajd ti prvo vidi za materijal s Borom pa ćemo dalje, a do tada imaš ovdje sve za početnike u audiu (od napajanja pa dalje). Samo odi pod Audio - Tutorijali i čitaj.

http://bas.elitesecurity.org/indexV.html

P.S. Ovdje imaš vrhunski odrađen Modus. http://diyaudio.com.hr/viewtopic.php?f=10&t=131

Ovdje je moj: http://diyaudio.com.hr/viewtopic.php?f=3&t=81

Ovo je od kolege: http://diyaudio.com.hr/viewtopic.php?f=3&t=168

Dooobro pregledaj ovo: http://bas.elitesecurity.org/indexV.html ,a posebno obrati pažnju na tutorijale. Mnoge odgovore naći ćeš baš tu samo ako budeš dovoljno pažljivo čitao,naročito o napajanjima,sklapanjima,dijelovima i odnosima veličina koje treba i valja koristiti. To ti je stranica baš Borivoja Jagodića,koji je ovde pod nadimkom 1OXB i moderator je ovog dijela foruma. U poslednje vrijeme ima svojih obaveza i nije tu često mada opet kažem većinu toga što bi ti bilo ko od nas rekao već imaš u BAS stranici.

Otpornici metalfilm 1% 0,6W će odgovarati svuda gdje nije drugačije naznačeno. Postoje programi ali koliko znam ni jedan ne ocrtava samostalno deblje ili tanje linije,proteus recimo radi taj dio-prati šemu(koji prethodno moraš sam da ucrtaš) i po njoj povlači veze prema rasporedu elemenata kojeg sam određuješ. Na BAS stranici imaš šemu Modus (aka Techno) sa dva para u izlazu kao i navedene +/-32 (42) Vdc. Manji napon ide ako se koristi jedan par u izlazu(65W) a veći napon ako idu dva para u izlaze (100W) .

Ovako bi trebao da ožičavaš veliku većinu pojačala,tu ti je i odgovor o napajanju,kako ga izvesti.

Borivoja kontaktiraj ako želiš da ti pošalje fajlove za pločice pojačala,postoji šansa da ćeš ih dobiti a time i drastično smanjiti rizik od nekog previda na pločici ili lošeg rasporeda,naročito ako nemaš ranijeg iskustva.

Potpis

"nikad se ne raspravljaj sa budalom -
spustiće te na svoj nivo i pobediti
iskustvom"

Evo ga, pročitao sam skoro sve tutorijale na stranici i dosta toga mi je sad "sjelo". Hvala na shemi i na svoj pomoći do sada. Upravo sam poslao e-mail Dr. Jagodiću. Poslao sam na onaj e-mail koji je bilo pod kontakt sekcijom na njegovoj stranici jer ovdje nisam mogao poslati poruku zato jer nisam dovoljno dugo registriran na forumu. Nadam se da bude odgovorio.
Pošto svako malo doma želim nekakvu pločicu napraviti dal se može kupiti neki paket otpornika, kondenzatora, dioda i sličnih stvari potrebnih za izradu. Mislio sam od "svakog" otpornika po recimo 20 komada, onda isto tako s diodama tranzistorima i sl.?
Znate koju dobru lemilicu za male novce?
koji elektrolitski kondenzatori se u principu uzimaju za upravljački sklop, koliko komada i koji su recimo dobri?
EDIT: na koji točno način kupujete komponente s farnella? Pretpostavljam naručite u altpro-u oni iz farnella pa to poštom dođe do kupca
recimo ovaj otpornik : http://uk.farnell.com/welwyn/m.../resistor-0-5w-1-1k/dp/1099893
kako da izračunam njegovu pravu cijenu?
vidim da je cijena jednog 0.042 funte i da je najmanja količina 50 komada.
po mojem to bi bilo 2.1 funta za 50 komada. 2.1 x tečaj funte (9.423) = 19,78 kn/50 kom
ide još možda poštarina na to?

http://distribucija.altpro.hr/cjenik.php

Ovdje možeš preračunati cijenu. Na sve dodaš još PDV. Popišeš sve artiklekoje trebaš i pošalješ na altpro mail. Oni ti se jave s ponudom. Ako je ok,uplatiš lovu i za 3-4 dana je roba kod tebe. Caka je da moraš imati 400kn da bi ti bila besplatna poštarina. Ako nemaš za narudžbu javiš se forumašima, uvijek ima netko da nešto pravi i treba pa zajedno naručite. Za Modusa barem 4x10 000uF/63V (Panasonic, Elna, Vishay BC...) u filtraciji ukupno i obavezno novi elektroliti.

Najbolje ti je prema shemi popisati koliko čega trebaš.

Ja imam ovu http://www.electronic-center.h...h=119_222&products_id=2722 samo bez LED displaya koja je i malo jeftinija i samo promijenim vrh kad treba.

Dogodila se mala greška u mojem mailu pa je potrajalo dok sam shvatio da sam e-mail dobio u neželjenu poštu. Uglavnom, dobio sam sheme za modus M.
To je točno ova shema:
https://www.facebook.com/photo...6156494&type=3&theater
Po ovim shemama vidim da je napajanje dugačije izvedeno i da se koristi trafo sa 2 sekundara 2x29V i 400VA. Korišteni kond. su 3×2 4.7mF i s njima paralelno 0.68uF.

@Danijel789

Posto se pitate kako proracunati hladnjak za pojacavac, a niko vam nije odgovorio na to pitanje, evo malo pomoci oko toga:

Kada je pojacavac uobicajeno napravljen (izuzecemo egzoticne konstrukcije kod kojih ne moraju vaziti standardna pravila),
izlazna snaga ne zavisi od kataloske discipacije izlaznih tranzistora, vec iskljucivo od napona napajanja i otpora zvucnika.

Takodje pojacavaci sa istim naponima napajanja na konkretnom otporu zvucnika mogu razviti manje-vise istu snagu, bez obzira koji tranzistori (bipolar, mosfet, IGBT) su upotrebljeni. Razlike su nekoliko procenata.

Zavisnost je ovakva: Pout(max) = Vcc^kvadrat/ (8 x R zvucnika)

To je teoretska vrsna snaga koju pojacavac moze razviti, prakticna je 10-20% manja.

Iz toga sledi da svi pojacavaci (pisem o najcesce upotrebljavanoj AB klasi) sa nekom deklarisanom snagom na nekom konkretnom otporu zvucnika, manje-vise oslobadjaju slicnu kolicinu toplote.

Dakle, pojacavaci slicne snage imaju slicne mogucnosti hladnjaka. Iz ovoga mozete lako izvuci zakljucak da dimenzije hladnjaka mozete "prekopirati" sa pojacavaca slicne snage.

No evo neke literature koja vam moze ponuditi dobre smernice bez potrebe za veoma kompleksnim termodinamickim proracuna hladnjaka: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3886.pdf

Na 14. strani imate odlican dijagram izbora Rth hladnjaka prema temperaturi okoline, napajanju, otporu zvucnika itd...
Dijagram se bez problema moze upotrebiti za bilo koji drugi pojacavac u AB klasi (vecina pojacavaca).

Kako znati koja je velicina Rth kod nekog hladnjaka?
Moze se utvrditi eksperimentom koji je prilicno zahtevan, jer je potrebna oprema za to, ili opet naci neke dijagrame sa najcescim oblicima hladnjaka, pa ako "naletite" na neki od njih mozete se posluziti dijagramima...

Evo nekih korisnih dijagrama, a i adrese: http://www.mehatronika.co.rs/

Potrazite rashladna tela. Tamo imate .pdf sa dijagramima Rth

Pozdrav