Software Defined Radio - SDR

@Mili-CQ Nisam ga kontaktirao ali vidim da inace ima zanimljive delove na prodaju, dok ferite ne spominje u onim njegovim cenovnicima. U svakom slucaju su ga kontaktirati pa da vidim sta ima od toga.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Kontaktirao sam YU7AA i na srecu ima Amidonove feritne prstenove. Posto Amidon "kuburi" malo sa dokumentacijom, ja sam napravio mali uporedni pregled jezgra koji se koriste u HF/VHF tehnici cisto za referencu a koje YU7AA moze da nabavi. PDF fajl u prilogu.

BTW: Ovaj pregled nista ne znaci bez ovog fantasticnog programa Elsie za projektovanje svih vrsta filtera. Ne-komercialna verzija je limitirana na filtere 7. reda. http://tonnesoftware.com/elsie.html

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Ove oznake u bojama su Opcione, obratite pažnju na ovo, čini mi se da Amidon nije proizvođač tih jezgara već Micrometal,
mogu se dobiti neki torusi i u drugim bojama a iste oznake. Ni na jezgrima nema oznaka.
Ako se pomešaju malo je teže odrediti koje je koje.
@mikikg naslućujem da ćeš se patiti sa tim filterima, bar neko vreme :)--Odnosno sa manjim pobudnim pojačivačem,
Možeš tu da staviš push-pull pojačivač u klasi B, sa dva RF bipolarna tranzistora, ima ih puno u ponudi, ili nešto sa nekim mosfetom.
Ja bih pre kupio fabrički kompletan Linear za veće snage.

U vezi Amidon jezgra, pa sad ne znam, ja sam ovaj dokument napravio na osnovu informacija koje sam nasao u njihovim skeniranim papirima. YU7AA mi kaze da sa njihovim jezgrima trguje - ne vidim sta tu moze da bude sporno?!

Da cu da se patim sa filterima to je neizbezno. Ali kako drugacije da naucim nesto? :)

Cela "nauka" oko induktivnosti/transformatora/jegra je po meni nesto najkoplikovanije u analognoj elektronici vezano za pasivne elemente (posebno za VF) i voleo bih to da savladam sto bolje mogu. Sigurno ce da mi zatreba kasnije za Audio Class D pojacivace (moj sledeci projekat sa TAS5630) i prekidacke ispravljace a da o prijemnicima/predajnicima i ne pricam. Permabilnost, gustina fluksa, dobrota, gubici, impedansa, reaktansa, Curie temperatura, materijali ... shou ... mnogo je parametara tu u opticaju vezanih za induktivnost. Tesla je posvetio manje-vise ceo zivot tome! A materijali od koga se prave ti torusi/jezgra to je tek ludilo. Evo samo primer jednog neverovatnog materijala firme Magshape.com, "Blue" tip je u pitanju, to je recimo jedini materijal koji moze da se obraduje strugom (probaj klasican ferit sa bonsekom da iseces :)) a koji potrzava neverovatne magnetne fluksove od skoro 1T ili slikovito preracunato u snagu to mu dodje nekih desetak kilovata u svega 4-5 kubna centimetra tog materijala!. Jos je recimo interesantno za taj materijal (imam uzorke kod kolege pa sam probao) je ta da on izgleda kao klasicno gvozdje ali da ima neverovatno visoku otpornost; uzmem ohm-metar i izmerim i on pokazuje recimo 10-20Kohm na razdaljini od par cemntimetra! Te osobine materijala dobijaju tako sto stave (predpostavljam) par grama nekog materijala (molibden ili ko zna sta vec) na tone tj u odnosu 1:1000000 tako da je reverzni izinjering tih materijala prakticno nemoguc a bez tog dodatka materijal ima totalno neke druge karakteristike. Ovo sam se igrao malo sa kolegom Macolom koji pravi indukcione peci za topljenje obojenih metala pa mi bilo zanimljivo da spomenem ovde.

A za linearac si u pravu, zato sam kupio kompletnu (polovnu) rusku plocicu ali naravno nema izlazne filtere i odatle mi ceo ovaj zalud sa filterima + sto zelim da naucim.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Ako se pročita malo opširnije o tim oznakama u bojama, ima tu više toga.
A i ja sam dobio jednom nekoliko različitih vrsta jezgara i svi su bili bele boje. Zato kažem da može da se desi.
A od YU7AA sam naručivao neka jezgra i bila su u ovim bojama kao što je prikazano. Ali ipak bolje je znati da ima i drugačijih.

Ovo o Kilowatima koje mogu da podnesu pojedina jezgra je tačno. Ali treba uzeti u obzir u kojim uslovima se opterćuju,
detaljnije specifikacije su važne, isto jezgro ako se stavi na izlaz nekog lampaškog linearca neće se ponašati isto kao u specifikacijama iz kataloga.
Ali nije to tema.

poz

Pa jeste na neki način, pa i po njemu je merna jedinica za Magnetni upliv ,dobila novo ime T(Tesla).
Ali tada nije bilo nikakvih ferita, i on se bavio drugim vrstama energija.Da je bilo po njegovom,
ne bismo mi sada diskutovali ovde na Internetu i vodili rasprave šta je šta i kako treba ili ne treba da bude.
Imali bi smo svi bespaltnu energiju i razmišljali o drugim stvarima.
Na kraju, Tesla ipak nije ceo život posvetio tome. Treba odmeriti neke izjave, bavio se on mnogim drugim stvarima.
Ima tema na ovom forumu o tome. -:)

Imaš u Metzgerovom priručniku neke linearne pojačivače, pretpostavljam da je potreban neki nivo pobude za ovaj tvoj linearac.

Pa trebace mi mali pojacivac od par wati, recimo 5W da bi bio u QRP fazonu ;) Kod Genesisradio i u Tasinim shemama imaju takvi pojacivaci.
A o onom linearcu sto sam nabavio trenutno ne znam nista (kolika je pobuda, koliki je napon napajanja, gde se sta prikljucuje i sl) tako da cu morati da skinem/nacrtam prvo shemu pa tek onda da vidim sta se desava.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Dream Radio na 9764KHz, drugi program ...
Odlicno se cuje, dobre propagacije, zanimljiv sadrzaj :)

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

@mikikg ja bih taj ruski linear bacio u đubre, da budem iskren, ali to je samo moje mišljenje :) .
Isprobaj ga ti na jednom opsegu bar,za početak, pa vidi. A mogu se naći i karakteristike tranzistora, a možda i cele šeme lineara, pa bi se videlo
kolika je pobuda potrebana. Možda par stotima miliwata.
A pitanje ostaje da visi u vazduhu u vezi SDR softvera, kakve izlaze daje da li su dva signala u protivfazi ili samo jedan.
I kava su ta podešavanja za SSB signale. Na primer na Linradu je potrebno prilično veliko znanje da se podesi program za taj režim rada.
A i da li je uopšte moguće potisnuti bočni opseg kod SSB signala i to samo u mikseru, bez filtera .

Ako su dva I and Q signala možeš da upotrebiš i onu šemu od ranije sa dva BS170,
samo ih postavi u linearni režim rada, naprimer dovoljno je da se stave neke
vrednosti otpornika između gejta i drejna i radiće linearno.

Nema potrebe da se svađamo oko sitnica imamutisak da reaguješ malo "uvredljivo" :)
Ako si za svađu i slično, bolje nemoj sa mnom, ja nisam baš u tom fazonu, i neće biti odgovora. Ja svoje svađe završavam na civilizovan način.
Oni tvoji uzvičnici, uskličnici znakovi pitanja, a na osnovu moje primedbe u vezi označavanja običnih feritnih torusa, nije mi baš jasno..

@lucky88 zaista se ni najmanje ne ljutim ... cak je dobro da imamo vise misljenja oko iste stvari ... to je nacin da dodjemo do korektnog odgovora ;)

A sto da bacim plocicu ? :) Ima sve na njoj, lepa masivna konstrukcija, podeblji dvostrani vitroplast, ruska tehnologija sa Philipsovim tranzistorima izvadjena iz neke vojne stanice ... to ne lici bas na lose :) Videcemo kako ce da radi ... moram prvo I/Q TX (modulator) da osposobim pa onda sve ostalo

Dakle stvarno nisam ni za kakvku svadju, niti je tome mesto ovde niti sam ja u tom fazonu ...
Ocigledno je bio mali nesporazum oko jezgra jer sam ja tacno napisao da one boje vaze za Amidon jezgra. Sigurno te boje ne vaze za druge proizvodjace, mozda kod nekih se i poklapa ali ja sam naveo za tog proizvodjaca.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

He he, ova nasa SDR tema je dosla na pocetnu ES stranicu pod "Izdvojene teme" :)
Cool ..

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Hmm pocinje polako klupko da se odmotava vezano za I/Q TX :)

Evo primer kako radi I/Q TX sa 4 razlicite modulacije.



Gledano odozgore na dole, prepoznaju se 4 oblika signala. Pri vrhu je USB modulacija, zatim ispod LSB modulacija, onda ide FM i na dnu AM.
Ovde je jos jedna stvar vrlo bitna koju sam tek sad video a koja mi je pomogla da izbegnem brdo problema sa LO a to je da je modulisani signal ipak "umetnut" u odredjenom, da tako nazovem sub-spektru, tj u istom delu spektra gde je i prijemnik podesen tako da ne moram da pomeram LO, kao sto sam prvo mislio.

Upravo budzim (svemirski) I/Q modulator :) ... Imam malo tu problema oko postavke, tj koji konkretan pristup da primenim. Ja sam se trenutno odlucio za duplo balansirajuci Tayloe mixer sa transformatorom, tehnicki isti kao za prijemik samo obrnut naopako. To je malo drugaciji pristup nego sto koristi Tasa / Genesis radio. Jos moram da vidim kako da se izborim sa NF pojacivacem tu jer moram da imam prvo komplementarni signal (balansirajuci) kome je DC ofset pomeren za 2.5V tj za napon na kome se nalazi srednji izvod izlaznog transformatora. Ovde razmisljam da upotrebim OPA1632 diff pojacivac, da bi mogao da "ulazim" sa single ended signalima a da imam neophodni diferencijalni izlaz. Ovakva 2 operaciona zamenjuju od 4 do 8 operacionih kolik recimo ima Genesis radio. Medjutim ovo sa OPA1632 mi nije ni malo prosto jer prvo moram da imam dvostruko napajanje a druga nezgodna stvar je da uzorke koje imam su toliko sitni (8-MSOP kuciste) da ne znam kako da ih zaletujem na proto plocicu :)

U svakom slucaju ovo je u izradi i novi detalji tek slede.

(korekcije)

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

@mikikg, izvini ako grešim, ali vidim da "čitanost" ove teme raste rapidnom brzinom.Istovremeno nema nikakvih postova ili
pitanja zainteresovanih čitaoca.
Da možda nisi ti napravio neku skriptu-program koji posećuje ovu temu par desetina puta dnevno, i uz promenu
IP adrese, što i nije teško da se napravi,te je tako dospela i na početnu stranu Es sajta. Ne bih baš mogao da tvrdim to, jer me ni ne interesuje,
a izašto bi to neko radio? Ali ima takvih primera na netu kada su neki "naduvavali" broj Downloada nekih svojih fajlova na taj prefigani način.
Admini ovog sajta izgleda nisu dorasli svom zadatku-poslu a ko su prevideli to. A i što bi se lomili sa time? na kraju.

btw, na slici koju si postovao vidi se da SSB signali nisu baš perfektni, primećuju se nedovoljno potisnute bočne frekvencije.

poz

@lucky88 ovo oko "stelovanja" posete ce da ignorisemo ovom prilikom posto je netacno i neosnovano a i da ne kvarim temu ...

Sto se tice ovih nedovoljno potisnutih bocnih signala u predhodnoj slici, to trenutno tako radi i ja tu ne mogu nista bitno da izmenim. Neki od uzroka za takvo ponasanje moze da bude ili premodulisan signal (to sam pustio brzinski neku muziku cisto za probu) ili upravo zbog razloga sto je bila muzika a ne klasican govor pa zauzima drasticno vise (sire) frekventnog spektra. U svakom slucaju mi je bitno da to bar nesto radi a konkretne rezultate treba analizirati tek kad to dodje u etar.

Za I/Q modulator sam sklopio (draft) shemu baziranom na CB3253 + 2 x OPA1632 koja izgleda prilicno prosto a po mom misljenju moze da radi vrlo fino. Videcu da precrtam to u Eagle pa da dostavim ovde kako bi mogli to malo detaljnije svi da prodiskutujemo.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Hehe muziku, pa da, to je onaj sto pusta na 3725KHz da vidi kako ide?


Taman posla jos i da je zakljucaju, pa dosta je bilo receno u ovoj temi sad malo muzike i katanac.
Nema nista da se ignorise ljudi pisu onako kako vide, brojke pokazuju koilko ali brojke pokazuju i ko nije bio ulogovan pa moze da cita! Po ko zna koji put, ljudi ovo je otvoren forum nije kao auto dijagnostika, tamo da bih citao moras da budes ulogovan a i kad si ulogovan ne smes bas sve da pises, ovde to ne vazi, polako i opusteno ako mozete?

Sta ovo treba da znaci, da sam sad JA taj koji pusta muziku na toj freq? Pa nisam toliki retard ta tako nesto radim ... Lepo sam napisao sta sam i kako radio u svrhu testiranja PROGRAMA a do TX (etra) jos nisam stigao da napravim predajnik i poslednja stvar koji bih radio je da pustam muziku.

U krajnjem slucaju sta se ja ovde kome opravdavam ... prozivke za posete, prozivke za muziku ... neka hvala.
Ja napustam ovaj forum a ko je stvarno zainteresovan za ovu temu i hoce da cita sta/kako radim u vezi SDR neka poseti moj blog.

Over ... 73 de YU3MA

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Ne valja padati u vatru odmah, ako nisi znaci nisi, ne tvrdi niko da si ti nesto uradio od svega sto pise, sad postaje zanimljivo, vracaj se nazad, neces valjda sad na moju provokaciju lako da se vratis na blog, mada bih ja vise voleo na blog ali to nisam do sad pokusao da probam, tamo verovatno muzika nije zabranjena... Hehe nemo se palis tako lako BRE:)
Pa sta i da jesi ne mozes nista da dokazes, a i zato bi nesto dokazivao...

@peco2600, izvini ali bez ikakve uvrede, mislim da si se "malo zarazio" ovim forumskim aktivnostima, doduše možda i nije tako, ali praktično si većinu ljudi ocrnio ovde, po nekim nepoznatim kriterijima, pa sam i ja "pao" tu na početku, kada sam se pojavio na forumu sa nekim postovima.
Da li ti možda nemaš neku "ugovor" ovde, da bi blatio i provocirao ovde na forumu, nemoj se naći uvređenim(a i ne verujem) ali današnja estrada
praktično funkcioniše na tom principu. I da ne gnjavim dalje.
Neću ni ja više biti Ovca i doprinositi profitu ovog sajta, pa se i ja odjavljujem sa ovog sajta, ako ima potrebe za daljom komunikacijom samnom, može preko PP još neko vreme.
Svakako ništa Lično nije ovde prisutno ovde, ako se sretnemo negde možemo da se ispričamo uz kafu ili neko pivo itd.

Da ne bude oftoppic, meni je zanimlljiva tenma SRD-a i pored nekih predrasuda kojih imam, a to se prvenstveno odnosi na Zvučne kartice, ne sviđa mi se to ni malo.

Peco molim te poštedi me nekih komplikovanih odgovora, jer neću biti raspoložen da odgovaram, pa nećeš verovatno dobiti odgovor(osim ako ne potrefiš pravu žicu:).

pozdrav

Nije problem da se shvati, opis u vezi foruma je jednostavan, auto dijagnostika je veoma jasan primer, drugi ES forumi su slobodni, ne razumem sta tu nije jasno. Brojcanik tebe buni!
Nisam se zarazio jednostavno zelim da pomognem kad vidim da mogu, ali ako nekoga to iritira ja cu se povuci, nista nije sramota napisati, kad vec posecujem ovaj deo foruma jos, zasto ne bih ucestvovao, ne bitno koja je tema, kao fizicko lice nemam ugovor nisakim odavde, moja sloboda ima pravo da napisam sta hocu, zasto mislis da si ''ovan'' ako pratis ili ucestvujes, jos nisam profitirao od ovakvog foruma, mozda neko ima ideju kako, to bih voleo jer para slabo ima a nebi bilo lose da kapne, kad budes resio ovamo da dodjes, vrata su ti uvek otvorena.
Ne smatram nesto mnogo inteligentne ljude sa pedigrejem a dignute noseve lako resavam.

ZMSDR TX v1.0 Elektricna shema

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator