Regrutovanje velikog broja IT profila u regionu?

Nije ljudima u Srbiji uopšte toliko loše koliko misle/tvrde, jer da jeste, mnogo manje bi birali i tražili dlaku u jajetu

No hard feelings.

A pa ne, glavna luda specificnost srpskog stanovnistva (bar kada je ova tema u pitanju) je trazenje dlake u jajetu cak i kada ti jeste lose :)

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

to znaci da znas da resis probleme:
-kad ti se javi korisnik koji ne moze da otvori outlook express jer mu je inbox preterao dozvoljenih 2gb, a trebaju mu ti stariji mejlovi.
-kad ti se javi korisnik koji ne moze da radi u wordu, jer koji god karakter unese, onaj nakon njega se brise
-kad imas korisnika koji nije toliko iskusan u excel-u i treba mu pomoc oko formula, chart-ova, itd
-kad imas korisnika koji treba da otvori cdr fajl, a firma ne zeli da kupi licencu za corel
-kad korisnik ne moze preko mreze da stampa, itd.
-kad treba da objasnis korisniku da task koji on zavrsi za 2 minuta i 15 klikova, moze da se uradi za 10 sekundi i 3 klika
-kad treba da ogranicavas odredjene korisnike na odredjene foldere, podesavas prava pristupa
-da ako je problem lakse prirode objasnis telefonom korisniku na ljubazan i "narodski" jezik koji oni razumeju, a ne da se frljas it izrazima i jos vise zabunis ionako zbunjene ljude

Uglavnom milion "sitnih" problema koji su se uvek pojavljivali i koji ce se uvek pojavljivati i zbog kojih posao ceka, a posao ne sme da ceka, jer je to propustena zarada. E upravo iz tog razloga je bolje imati nekog ko ima iskustva sa svim tim problemima.

@miloshzorica
Jeste, Ceska mi nije atraktivna i sta je tu problem? Po tvom misljenju ko god se pojavi sa poslom u inostranstvu, svi treba bezglavo tamo da trce. Jednostavno ovde imam posla i vise nego sto mi treba i nije mi potrebno da se cimam po inostranstvu. Ako se ukaze prilika u inostranstvu za koju ja budem smatrao da je u redu oticicu cu i to je to. Kome ova ponuda odgovara najiskrenije mu zelim sve najbolje.

@balavi
Nikad nisam kukao kako je tesko, iako ljudi u mom okruzenju (ogromna vecina) samo kuka i jadikuje, a garantujem da vise od pola njih kad bi im ponudio posao bi se prenemagali i na kraju odbili. Ne pripadam takvom mentalitetu.

Je li Branko, ima li neka gornja starosna granica? Znam da je kod Amera za zeleni karton bila fora da ne smeš biti stariji od 40, pa reko' da li i Česi imaju nešto slično. Imam deal sa trenutnim poslodavcem da ostanem najmanje dve godine, pa kad mi istekne taj trial period, ako mi se guzica zaželi puta, verovatno bih najpre probao Slovačku ili Češku. Pošto mi je Slovački maternji, verovatno bi mi adaptacija mnogo lakše prošla tamo nego negde drugo.

Pored gore navedenih fakulteta iz oblasti It-a naveo bih i visoku ict skolu www.ict.edu.rs

Drago mi je da se rasplamsala diskusija ali cini mi se da postoji manjak strukture :)

@Citizenx
Sa tvoje strane posteno, shvatas da ne zelis da menjas zemlju i da ti je to prepreka i onda ni ne pokusavas da odes. Mislim da bi vrlo brzo mogao da upeglas CV sa nekim sertifikatima i mozda jos nekim dodatnim znanjem i da postanes mobilan. Ako ti budu trebale neke informacije javi.

@MilosZorica
Cekam da mi jave kakvih ima ovde ponuda za spansko govorno podrucje.

@Balavi
Ne secam se da li sam imao prilike da vidim tvoj CV (izvinjavam se ako jesam), dosta si aktivan poslednjih godina pa ako ti nije problem da predstavis glavne prepreke posto ocigledno da imas zelju da odes. Ako hoces mozes javno, ako nije za javno moze i privatno.

@Valjan
De si Janko druze ne videh te sto godina :) Kakve crne starosne granice pa neces raditi 20 godina za firmu :) Ima ljudi i sa 40+ medju tehnicarima tako da mislim da nije problem.


Ono sto sam ostao duzan da popunim sa detaljima imam nameru da dovrsim danas pa cemo videti kako stojimo.

Pozdrav Branko,

sto se tice ideje za odrzavanje prezentacije u Banjaluci i okolini, od visokoskolskih ustanova koje edukuju IT kadar postoji:
- ETF Banja Luka zajedno sa lokalnom Cisco akademijom (CCNA, CCNA Security, CCNP) i Linux akademijom
- osim toga postoji bar 4-5 privatnih fakulteta

Sto se tice Banjaluke, mislim da bi se mogla odraditi dobra prezentacija na ETF-u (negdje pocetkom ljetnog semestra kad svi studenti budu pristuni na fakultetu)


Za Sarajevo je slicna ili identicna situacija:
- imas ETF sa Cisco akademnijom
- i vjerovatno mnogo privatnih fakulteta



Osim Banjaluke i Sarajeva, elektrotehnicke fakultete imas i u Mostaru, zatim mozda Zenici ili Tuzli i u Istocnom Sarajevu (srpski dio Sarajeva, Lukavica, Pale)

Znaci moj ti je savjet da se u dogovoru sa rukovodstvima fakulteta i Cisco/Linux akademija organizuje ta prezentacija i mislim da bi odziv bio prilicno dobar.

Potpis

Pozdrav!
Gogo82

Mrzelo me da citam sve, pa oprostite ako ponovim necije informacije.
Uglavnom, na FTNu u Novom Sadu, katedra za telekomunikacije i obradu signala sigurno prati Cisco program bar kroz predmet Racunarske komunikacije, kod profesorke Dragane Bajic.
Pored toga postoji Cisco akademija, ali ona je pokrenuta, cini mi se, sa katedre za racunarsku tehniku.

S obzirom da u Brnu posluje Motorola i Honeywell, nikako ne bi trebalo zaboraviti profesore Zeljen Trpovski, Vlado Delic (Audio-video tehnologije) i profesora Vladimira Milosevica (Mobilne, radio i digitalne telekomunikacije).
Takodje i kompletnu garnituru sa smera elektronika, ali o tome Nikola M moze vise da kaze ...

Sve u svemu, mislim da ce ti dekan Ilija Cosic i sef katerdre za Telekomunikacije, Vojin Senk, rado izaci u susret u vezi sa bilo cim.
I svakako da ce moci da se nadje sasvim zadovoljavajuc broj kvalitetnih i ambicioznih ljudi ...

http://ktios.net

Stvar treba preneti sa ovog foruma, na teren, jer mi se cini da mnogi ne citaju, i ne znaju za ovaj forum (koliko god zvucalo neverovatno) ...

A oni sto kukaju i nece da rade za 1000 eura u tamo nekoj Ceskoj, sa svojih 25, ja mogu samo da vam kazem da sam ja sa svojih 35 ostavio (itekakav) posao u Srbiji (da POSAO) ...
I NE SAMO JA! ...
I da, Ceska nije Svica, Ceska je bila pod Rusima 40 godina i sve se to vidi na svakom koraku ...
Ali Ceska ima podrsku i perspektivu!
Moze li neko da mi kaze da Srbija ima podrsku bilo koga u svetu ?
Da Srbija ima perspektivu ?
Na moju, nasu, VELIKU ZALOST, jos ne ...
Mozda ako MI nesto uradimo ... ali to je vec druga prica ...

Oduzilo mi se malo da dovrsim informacije koje sam prikupio, necete mi zameriti nadam se :)

Na pola puta:
Imao sam prilike u poslednjih 6 meseci da pricam sa dosta ljudi i da vidim sigurno 10-15 CV koji su ne bas dovoljni da se dobije posao ali imaju dobre osnove na kojima bi se u mogucnosti moglo graditi.

Znanje:
Prvi korak koji bi osoba sa manjkom znanja trebala da uradi jeste da napravi istrazivanje sta se to u stvari trazi za poziciju na koju hoce da se prijavi. Gledajuci konkurse i kod nas i u inostranstvu treba biti realan i shvatiti da za svaku poziciju postoje osnovne tehnologije i one koje bi bilo lepo imati. Tako da kada konkuriste za "2nd level network technician" bitno je da doooobro znate Cisco i mreznu tematiku ukljucujuci i protokole sto routing sto switching. Dodatni zahtevi kao sto su Checkpoint, Vitalnet, Smarts, Lotus i slicno su super ako imate ali ako nemate necete zbog njih pasti na razgovoru. Ja sam tipican primer gde sam ja imao cisto Cisco znanje i iskustvo i nista drugo sto je bilo bitno za poziciju (iskustvo kao Windows admin nije bilo preterano bitno).

Iskustvo:
U nekim poljima je steci iskustvo lakse nego u drugim. U danasnje vreme izuzetno jakih desktop masina mislim da svako ko se odluci da se bavim Microsoft ili Cisco tehnologijama nema problema da emulira kompleksne mreze na svom racunaru. Ono sto je bitno je da nekako negde probate da se docepate pravih uredjaja i da ih pokvarite i popravite ako je ikako moguce. Na ebay ima toliko jeftine opreme da ne bi trebao da bude problem za 1.000e da se osposobi sasvim pristojan lab. Razmislite da li imate kolege koje streme istom cilju ako je to suvise velika cifra.

Pitanje sa kojim se cesto susrecem jeste "Da li je moguce dobiti posao bez iskustva?". Odgovoriti na ovo je jako tesko. Znam ljude koji su dolazili i ispostavljalo se da nista ne znaju i ekspeditivno su bili poslati kuci. Isto tako znam i ljude koji su 80-90% svog znanja stekli van realnog okruzenja i gledajuci iz svog iskustva sa MS/Cisco mislim da moze puno toga da se nauci i bez rada u firmi. Moracete doduse da ulozite velike napore da biste to sve sami naucili i provezbali. Posle toga vam naravno trebaju i neka radna iskustva koja ce podrzati vase znanje. U ovom pogledu pricam o prolazenju filtera kod HR ljudi koji vas nece ni zvati ako imate 0 iskustva.

Iako puno vas nema gde ili nema ideju gde da volontira (a neki i ne zele) morate da shvatite i firme koje ne zele da prime ni na volontiranje nekog ko ne zna nista. Ukoliko uspete da naucite materiju za CCNA i polozite krenite od firme do firme sa CV u rukama i trazite da vas prime volonterski. Pre ili kasnije cete naci nekog ko ce zeleti da vas iskoristi.


Gradovi:
Novi Sad:
FTN - Cisco akademija
PMF

Beograd:
ETF (Cisco akademija)
FIT
RAF - Smer za mreze
VETS
ICT Visoka skola
VISER



Nis:
Elektronski fakultet (Cisco akademija)
Visoka tehnicka skola - Obradjivanje mreza jako slabo
Skola - IT Centar - Cisco/MS Kursevi

Sarajevo:
Elektrotehnicki fakultet - Cisco akademija


Banja Luka:
ETF - Cisco akademija - Linux akademija
PMF


Mostar:
FSR
FIT
Skola - Avacom - MS Kursevi

Zagreb:
FER
PMF

Varazdin:
FOI

Osijek:
Elektrotehnicki




Edit:
Evo gledam program RAF-a i ne mogu da verujem da oni u prve dve godine na smeru za Racunarske Mreze imaju 1+1 predmet o mrezama (1 predavanja i jedan vezbe).

Je li Branko, kako se ovo uklapa u planove? Jeste da je samo predviđanje, ali može dodatno da oteža odluku ovima što se nećkaju...

Ja volim da se bavim ekonomijom i mikro i makro. Ekonomisti uopsteno nemaju pojma sta pricaju.
Kako ce smanjivanje ceske privrede uticati na usluge koje americka kompanija pruza globalnim musterijama nisam siguran ali nas plan i dalje stoji. Zgrada je pokrivena i ostali su unutrasnji radovi koji u ovakvim zgradama idu poprilicno brzo. Prvi April bi bio trebati datum useljenja a samim tim i pocetak rada za mnoge ljude.

za Beograd > VETS i VISER su u stvari ista škola

naime bivša viša elektrotehnička škola je promenila ime u visoka skola elektrotehnike i racunarstva strukovnih studija (blablabla ... :D)

uglavnom, dupliran je podatak

Aha, hvala i cinilo mi se da ima mnogo nesto iz BG a ionako slabo se interesuju Beogradjani i Beogradjanke jer imaju sasvim pristojne plate tamo.

Pozdrav iz Splita, zainteresirala me tema pa se odlučih uključiti.

Što se tiče splitskog FESB-a (Fakultet eletrotehnike strojarstva i brodogradnje) tu se po pitanju mreža radi jaaaako jaaaako loše. Postoji na 3. godini kolegij koji se zove Računalne mreže i koji je sama teorija, štrebačina na pamet, raznorazni protokoli, iso standradi.. stvari koje se mogu pogledati u knjigama kad zatrebaju (iako meni nikad iskreno nisu trebale). Laboratorijske vježbe su isto nikakve, dođe se već na gotovo, spojeno i samo odgleda vježba odrađena od strane asistenta ili demonstratora. Eventualno se nauči subnetiranje, ali i to je optimalno :((. Iza toga tek na 5. godini specijalizacije, ako se izabere smjer računalno inžinjerstvo, postoji izborni kolegij Projektiranje računalnih mreža u kojem se kao piše nekakav projekt i koji pokriva strukturno kabliranje i neke osnove ( ispit je projekt mreže u zgradi na 2 kata i cca 40 ws-ova) u svakom slučaju ništa posebno....

E sad.. što se tiče ljudi koji polože te kolegije oni APSOLUTNO NIŠTA NE ZNAJU, praksa 0 bodova.... ja se nadam da će doći do nekakve reorganizacije na tom fakultetu jer su već neke srednje škole u Hrvatskoj, uključujući i Elektrotehničku školu Split (koju sam i sam pohađao) uvele u program obrazovanja za Računalnog tehničara stvari kao:

• instaliranje i konfiguriranje PC baziranih računalnih mreža (wired, wireless);
• instaliranje i konfiguriranje mrežnih uređaja (server, router, switch, NAS);
• dijagnosticiranje i održavanje PC baziranih računalnih mreža;

Tako da ja mislim da će nakon srednje škole i eventualnog upisa na gore spomenuti fakultet postojati nekakvo predznanje kod tih ljudi koji se odluče baviti baš računalnim mrežama.

Na FESB-u također postoji i CISCO akademija koju vode ekipa iz CarNet-a ( na FESB-u CarNet-ovo sjedište za Dalmaciju)

A što se tiče zaposlenja u Češkoj.... ja se nebih bunio, dapače... u Hrvatskoj je jako loše stanje za nekoga tko tek počinje (ja radim već 7g), svi traže iskustvo min 3g uz naravno bogovsko znanje svega šta njima treba. Za toliki rad plače i nisu baš nešto.... Imam prijateljicu iz Splita koja je išla u Prag raditi kao prevoditeljica u nekoj firmi. Ima plaču 950-1000E i s tim živi jako dobro s obzirom da iznajmljuje stan i sve ostalo što je Branko gore naveo kao minimalno za život. Znam da to nije primamljvo onima koji već imaju posao. Zarade tu nekakvu plaču, odrade kakav projekt sa strane, na crno, zarade tu još koju kunu i ako nisu puno zahtjevni sasvim pristojno mogu živjeti i kod kuće. Za nekoga tko tek počinje, kojemu se u CV-u nalazi samo škola koju je završio i eventualno nekakav večernji tečaj mislim da je ovo i više nego dobra prilika. Znam da je teško steći iskustvo po firmama ali zato postoji slobodno vrijeme i Internet na kojem postoji sve što treba da bi se malo praksirali....

Nekidan mi govori kolega koji je diplomirao na višoj (3g) nakon 8 godina studiranja kako nema posla. Ja ga pitam što točno zna raditi u struci a on će meni... "nekad davno sam radio nekakav website...." :O
Što govori samo jedno o našem mentalitetu (balkanskom). U 8g studiranja (smiješno) ne naučiti ništa sam, nikakvu tehnologiju, nego očekivati od poslodavca da će te zaposlit i čekat da se ti učiš na njegovim projetima.... MALO SUTRA. Ako mu nemožeš donijeti brzu lovu nisi mu zanimljiv, pa čak ni ako imaš znanja....

Eto, malo sam re raspisao ali morao sam nadoknkaditi 4 stranice postova :)

Pozdrav,

Vedran

Potpis

“Formal education will make you a living; self education will make you a fortune.”

Sto se Viser-a tice (Visoka skola elektrotehnike i racunara) u Beogradu, pa ima zaista dobrih studenata. Ocene u neku ruku jesu filter ali svakako da ima i onih sa malo slabijim prosekom ali velikim znanjem.
Kod nas na Viser-u postoje svi navedeni kursevi, Cisco, MS, itd... Predmeti su izborni i ima ih raznih, racunarske mreze, operativni sistemi, baze podataka, programiranja sva (od asemblera do objektnog, objektno predaje Laslo Kraus ako to nekome nesto znaci :D )
Na Viser-u mozete naci stvarno kvalitetne ljude sa velikim znanjem, kao i na svakom drugom drzavnom faxu ali sto se BG-a tice mislim da je redosled jasan. ETF > Viser > svi ostali... :D

ta VETS mi deluje kao skroz cool skola, jos od 90ih




--
Milosh Zorica

http://www.linkedin.com/in/miloshzorica

phone: +44 20 8144 5294
e-mail: [email protected]
skype: milosh.zorica

Pa pazi Visa elektrotehnicka je kao sto si i rekao skroz cool skola. Ali naravno da ima i onih koji placaju na odredjenim smerovima i skola bukvalno zivi od njih, to su uglavnom ljudi koji biraju najlakse predmete i provlace se maksimalno i da zavrse skolu i dobiju diplomu ali znanje je veoma slabo... Sa druge strane imamo dosta ljudi sa ETF-a koji su dosli kod nas samo zbog Matematike, Fizike ili nekog tako slicnog predmeta koji nisu dali na ETF-u. Evo konkretan primer je jedan kolega koji se 5 godina vukao po ETF-u, znanje koje on ima je blago receno superiorno u odnosu na vecinu studenata VISER-a , asistenata pa usudjujem se i reci da iz nekih oblasti zna vise i od profesora....
Eto dok neko od nas igra PES ili slicno on covek odradi 6k namotaja za teslin transformator iz ciste dosade, ili npr. kada u novim browserima nastane problem pri otvaranju lekcija sa moodla i dok drugi jadikuju sto ne mogu da otvore lekciju on odradi skripticu i svima resi problem... Takvih primera je mnogo i ima ih na skoro svim drzavnim fakultetima i prava je steta sto ljudi sa takvim znanjem iz vise razlictiih oblasti ne mogu doci do posla vec na to mesto dodje neko sasvim prosecan i nezainteresovan dok bi oni mogli da "razbiju" sve sto treba da se uradi na tom poslu.....

i ovi traže preko 100 programera.

http://www.moj-posao.net/Posao/184623/Programer-mz/

samo ne znam gdje će naći toliko ljudi, a posebni uvjet je znanje njemačkog jezika.

@konstantin VETS, FAR deluju kao izuzeci u toj sumornoj sredini.
fizika i matematika jesu bitne, ako nista zato sto naucis da ucis i da
razmisljas apstraktno, ali tu je problem sto svaki profesor misli da
je njegov predmet najbitniji a matematiku i fiziku po pravilu predaju
ljudi operisani od pedagogije



--
Milosh Zorica

http://www.linkedin.com/in/miloshzorica

phone: +44 20 8144 5294
e-mail: [email protected]
skype: milosh.zorica