Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

USB struja napon...

[es] :: Elektronika :: USB struja napon...

[ Pregleda: 16120 | Odgovora: 11 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

orion310591
Nis

Član broj: 295465
Poruke: 13
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.orion310591.us.to


+4 Profil

icon USB struja napon...28.12.2011. u 15:57 - pre 149 meseci


Unimer imam al nisam nista povezivao i merio, (mrzelo me) pa resih da vidim sta smem a sta ne kad prikljucim ovo na komp

Znaci uzmem fles kabl, isecem na pola, gurnem u komp i...

Koja je struja, napon na fles kablu? Jednosmerna ili naizmenicna?
Koja bi max snaga tu smela da se koristi itd... ?
Ako bi kojim slucajem za nesto hteo da iskoristim ovaj napon od 5V [izmedju crvene i crne], STA NE BIH SMEO DA URADIM? (Pored kratkog spoja)
Maticna ploca: Foxconn H55MXV Series

Trenutno nemam predstavu koju zanimaciju da smislim za 5V (zato je mozda i malo teze da se odgovori na temu),
al kad mi neko preciznije definise sta ne smem, nesto cu smisliti sta moze...
npr mogo bi svoj ventilator da napravim, svetlo, il tako nesto,
zanimaciju neku mada to necu jer mogu da kupim, hteo bi nesto unikatno, zanimljivo, pa i beskorisno...

hvala na odgovorima
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: USB struja napon...28.12.2011. u 16:25 - pre 149 meseci
Na standardni USB mogu da se priljuce uredjaji ili potrosaci koji ne NE trose vise od 500mA. Naravno u pitanju je jednosmerna struja i napon od 5V. Dakle, maksimalno 2.5W snage. Ako dodje do kratkoj spoja, ovo moze dovesti do pregorevanja SMD osiguraca na maticnoj ploci i zamena istih nije ni malo jednostavna. Dodatno vodi racuna ako prikljucujes induktivne potrosace (motore ili releje) da moze doci do indukovanja napona nazad u 5V-nu granu sto opet moze dovesti do ozbiljnijih ostecenja maticne ploce.
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: USB struja napon...28.12.2011. u 17:37 - pre 149 meseci
usb nemoj da koristis da napajas nista ako nisi 100% siguran da znas sta radis!!!

1. ne smes da saljes ni slucajno struju nazad na usb, dakle ako vuces napajanje sa usb-a korisno je da turis jednu schotkey diodu na +
2. ne smes da vuces preko 100mA pre nego "pitas" usb da li smes da povuces vise od 100mA i onda ako dobijes dozvolu smes da povuces 500mA (dakle ako krenes odma da vuces preko 100mA to moze da izazove probleme razne vrste). da bi pitao tvoj uredjaj mora da ima neki kontroler koji ce da prica sa usb-om ..
3. ukupna kapacitivnost uredjaja ne sme da bude preko 10uF, dakle svi kondovi koje imas sa tvoje strane vezani na 5v mora da budu zajedno manji od 10uF
...
ima toga jos ..

tako da, bolje kupi ispravljac na 5V ili izvadi 5V direktno iz kompa (crvena i crna zica) .. nemoj da se zezas sa usb-om ako nisi 100% siguran, a ocigledno nisi
 
Odgovor na temu

orion310591
Nis

Član broj: 295465
Poruke: 13
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.orion310591.us.to


+4 Profil

icon Re: USB struja napon...28.12.2011. u 17:42 - pre 149 meseci
dobro ubedio si me da se ne "zezam" time al aj mi jos napisi sta sve ne sme, posto rece da znas?
 
Odgovor na temu

Slobodan čovek

Član broj: 284736
Poruke: 1307
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+40 Profil

icon Re: USB struja napon...28.12.2011. u 18:11 - pre 149 meseci
Ja sam direktno USB opteretio sam 500mA (otpornik od 10R) kada sam proveravao koliki je "ripl" napon pri maksimalnom opterećenju (nisam našao tačne podatke na internetu), a pritom nisam "pitao" USB da li mogu. To sam radio na desktop i dva laptop računara i svi su se ponašali isto, a "ripl" je na sva tri bio oko 100mVpp.

Nego, zanima me kako se to "pita" USB? Povezivanjem nekih otpornika na "data" linije?



P.S. Mada, koliko se sećam, nisam merio da li je zaista davao toliko struje...
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3871
adsl-83-92.teol.net.



+334 Profil

icon Re: USB struja napon...28.12.2011. u 19:02 - pre 149 meseci
A ja sam preticao u nepreglednoj krivini, i evo jos sam ziv. To , svakako ne implicira da je to bezopasna operacija.
Pozdrav
 
Odgovor na temu

Slobodan čovek

Član broj: 284736
Poruke: 1307
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+40 Profil

icon Re: USB struja napon...28.12.2011. u 19:08 - pre 149 meseci
Koga sam ja savetovao?
Samo sam rekao šta sam ja radio i da nisam primetio probleme. USB valjda ograničava struju na 100mA ukoliko se ne "pita" za više, znači ne bi trebalo da može da se vuče veća struja i ako bi se htelo, bar koliko ja znam. Neki kaže da mora da se "pita" a neki kažu da ne mora već USB stalno može da isporuči 500mA.
Zato i ja pitam, jer nisam siguran...
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: USB struja napon...28.12.2011. u 23:42 - pre 149 meseci
99% usb drajvera nema ogranicenje. Fora je u tome da TI ne smes. Zasto, na primer imas plocicu sa 4 usb stekera koja ima regulator koji radi sa 600mA i na sebi ima 600mA osigurac. Ako ti zakacis 1R na izlaz prsnuce osigurac i kraj price, ploca je crkla a ti sad trazi gde je smd osigurac i cime ces da ga zamenis. Ako opteretis jedan steker sa 500mA sve ce da radi, onda opteretis drugi steker sa 500mA i bum, opet crko usb...

Radi se o tome da usb kontroler "zna" koliko ima stekera i koliko ukupno ima struje. On struju ne ogranicava, 100mA uvek smes da povuces sa usb-a, preko toga mora da pitas dal smes (pitas tako sto pri enumeraciji usb uredjaja kazes da tvom uredjaju treba xyz mA i dobijes odgovor da li smes ili ne da povuces toliko mA). USB drajver NE PROVERAVA (tj 99% njih ne, postoje i oni koji proveravaju) da li ti vuces 100, 200, 300 ili 500mA, hebe mu se, on ce da crkne pa ti pevaj, ali ako se ti enumerises kao uredjaj koji trosi 200mA na onom malopredjasnjem kontroleru koji ima ukupno 600mA on je vec rezervisao 200mA, sledeci uredjaj koji se okaci i zatrazi 300mA ce dobiti odgovor da NE MOZ da dobije 200mA posto prvi usb steker vuce 200, treci i cevrti imaju "rezervisano" 100mA (dakle tu nesto mzoe da vuce 100mA bez da se prijavi) sto znaci da ima jos 200mA slobodno, 300mA ako trazis on ce kaze "pali, ne moze". Opet da napomenem - NECE TE SPRECITI DA POVUCES tih 300mA, te ako su trojka i cetvorka prazne ti ces ako izignorises zabranu povuci 300mA ali ako onda zabodes nesto u cetvorku sto povuce 100mA opet dange - puce osigurac (ili ldo ili.. zavisi kako je projektovana ploca). Dakle cak, ti moras kada se "ukljucis" da vuces manje od 100mA, i da trazis preko, pa ako dobijes tek onda mozes da upalis ostatak elektronike i povuces koliko ti je dozvoljeno..

"sta sve ne sme" je dokument od nekoliko stotina strana :D .. zove se USB standard :D


 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: USB struja napon...29.12.2011. u 01:20 - pre 149 meseci
Uzgred, Gygabyte npr ima noviju seriju maticnih ploca koje daju 3x vise struje za USB (dakle 1.5A) ...

A evo kratak primer za PIC18F2550 sto je bogdan.kecman objasnjavao vezano za USB enumeraciju i pitanje/odgovor oko potrebne struje uredjaja:

# lsusb
...
USB Si570 Controler:
Product ID: 0x0001
Vendor ID: 0x1234
Version: 0.01
Speed: Up to 12 Mb/sec
Manufacturer: YU3MA
Location ID: 0x1a130000 / 3
Current Available (mA): 500
Current Required (mA): 400

USBdsc.c
...
const unsigned int USB_VENDOR_ID = 0x1234;
const unsigned int USB_PRODUCT_ID = 0x0001;
const char USB_SELF_POWER = 0x80; // Self powered 0xC0, 0x80 bus powered
const char USB_MAX_POWER = 200; // Bus power required in units of 2 mA
const char HID_INPUT_REPORT_BYTES = 2;
const char HID_OUTPUT_REPORT_BYTES = 8;
const char USB_TRANSFER_TYPE = 0x03; //0x03 Interrupt
const char EP_IN_INTERVAL = 1;
const char EP_OUT_INTERVAL = 1;
...

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

yugaja
BG

Član broj: 18381
Poruke: 402
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yugaja.co.nf


+4 Profil

icon Re: USB struja napon...29.12.2011. u 08:06 - pre 149 meseci
Moze i preko 500mA bez pregovaranja ako su novije ploce. To je ukratko, a malo sire je:

Charging ports

The Battery Charging Specification of 2007 defines new types of USB ports, e.g., charging ports.[41] As compared to standard downstream ports, where a portable device can only draw more than 100 mA current after digital negotiation with the host or hub, charging ports can supply currents above 0.5 A without digital negotiation. A charging port supplies up to 500 mA at 5 V, up to the rated current at 3.6 V or more, and drop its output voltage if the portable device attempts to draw more than the rated current. The charger port may shut down if the load is too high.

Charging ports exist in two flavors: downstream charging ports, supporting data transfers as well, and dedicated charging ports, without data support. A portable device can recognize the type of USB port from the way the D+ and D- pins are connected. For example, on a dedicated charging port, the D+ and D- pins are shorted. With downstream charging ports, current passing through the thin ground wire may interfere with high-speed data signals. Therefore, current draw may not exceed 900 mA during high-speed data transfer. A dedicated charge port may have a rated current between 0.5 and 1.5 A. There is no upper limit for the rated current of a downstream charge port, as long as the connector can handle the current (standard USB 2.0 A-connectors are rated at 1.5 A).

Before the battery charging specification was defined, there was no standardized way for the portable device to inquire how much current was available. For example, Apple's iPod and iPhone chargers indicate the available current by voltages on the D- and D+ lines. When D+ = D- = 2V, the device may pull up to 500mA. When D+ = 2.0V and D- = 2.8V, the device may pull up to 1000mA of current.[42]

Dedicated charging ports can be found on USB power adapters that convert utility power and/or another power source (e.g., a car's electrical system) to run attached devices and battery packs. On a host (such as a laptop computer) with both standard and charging USB ports, the charging ports should be labeled as such.[41]


Ovo je sa stranice:

http://en.wikipedia.org/wiki/USB


Poz,
Z.
R Tape loading error, 0:1
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: USB struja napon...29.12.2011. u 08:49 - pre 149 meseci
obrati paznju samo da "charging port" nije USB port, to je samo port koji IZGLEDA kao usb (dakle steker je isti) ali nema sa usb-om nista osim sto su mu Vss i Vdd na istim pinovima :D (deo koji na wikiju nije bas lepo objasnjen) .. na maticnim plocama ces tesko da naidjes na charging port, tu i tamo mozes da dobijes uz kuciste "bracket" koji se bode na stari molex konektor koji ti daje 5V na charging portu, ali na samoj ploci - tesko, jedino ako ne nadjes neke ultra dzaba kineze koji turaju charging portove umesto pravih usb-ova pa izgleda ploca kao da ih ima mnogo :D :D :D .. charging portovi su napravljeni da bi ti mogao da koristis isti konektor na mobilnom uredjaju (Telefon, kamera, pad ..) za komunikaciju i za punjenje, pa dobijes uz telefon usb kabl i mali 220 na usb adapter - to je charging port. Standard za charging port NE POSTOJI! Apple ima svoje, Nokia ima svoje, QTEC ima svoje ... a dotican port za USB fondaciju ne postoji ...

e sad, postoji pored usb 2 i usb 3 i nesto sto se zove usb 2.5 sto moze da pusti 2A po portu ali to je neki polustandard na koji ne treba mnogo racunati (mislim da je to bila asusova ili sonijeva ideja, ne secam se, mislim da usb.org to nije prihvatio ali nisam ulazio u detalje..)
 
Odgovor na temu

Slobodan čovek

Član broj: 284736
Poruke: 1307
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+40 Profil

icon Re: USB struja napon...29.12.2011. u 09:45 - pre 149 meseci
Tako znači... Hvala na odgovorima.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: USB struja napon...

[ Pregleda: 16120 | Odgovora: 11 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.