CMS i ozbiljnost

Na stranici http://www.cicafrizerka.rs/izrada-internet-sajta.html (sajt je u RNIDS-ov) izmedju ostalog stoji sledece:



Otkad je neozbiljno raditi sajt bez CMS-a? Zasto su iz ugla posetilaca i pretrazivaca sajtovi bez CMS-a u bilo kom smislu gori od onih sa CMS-om?

Potpis

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

Pa sam si rekao: RNIDS :)

Oni se mnogo i ne razumeju u svoj posao a ovo im je verovatno pisao neki Perin sin koji se odlično razume u kompjutere a čuo je i za CMS. :)

No, šalu na stranu, CMS pristup ume mnogo da olakša izradu sajta onome ko ume da ga koristi. CMS ne podrazumeva samo popularne besplatne skripte pomoću kojih i deca mogu da sa par klikova mišem podignu sajd da radi. To je u stvari način kako se organizuje aplikacija iza sajta i najčešće svako ko se ozbiljno bavi web razvojem koristi neki CMS, i to je obično neki sopstveni, razvijen po potrebi.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Za sajt koji se precesto azurira cms moze da olaksa stvari ali ne vidim svrhu izrade i koriscenja cms-a za neki sajt koji se jednom odradi da predstavlja firmu a povremeno se menja npr. samo cenovnik prizvoda ili usluga.

Potpis

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

Ima i tad svrhe, jer developeru omogucava da gomilu stari ne pravi svaku put iznova, nego napravi svoj CMS i primenjuje ga na svakom sajtu. Taj CMS ne mora da bude kompleksan kao opstepoznati besplatni CMS, nego i nesto mnogo jednostavnije sto obezbedjuje sablone, seo ulr, dinamicko ucitavanje sadrzaja, pristup bazama, user adminsitraciju ako je potrebna i slicno...

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Sa Pedjom bi se slozio, a i ne bih se slozio :)

Naime @Onaj je verovatno imao na umu sajtove koji imaju manji budzet, sajtovi vise orijentisane ka preduzetnicima i manjim firmama (a rade ih "one man show") samim tim sto nemaju potrebu za cestim izmenama podataka, pa je onda bespotrebno i raditi takve sa CMS-om. Verovatno cemo se sloziti da proces dizajn->html->CMS zahteva dodatni rad ukoliko se sajt integrise u CMS, samim tim i vecu cenu, a klijent nema stvarnu potrebu za tim.

Sa druge strane CMS je realnost danas i tesko je zamisliti funkcionisanje bilo kog sajta bez njega :) ali uzmimo primer nase zemlje, vecina manjih klijenata ovde je u fazonu "Napravi mi sajt, nemam ja tu nesto mnogo da menjam, ti ces mi sve to" a to bude 1-2 puta godisnje, nekada ni tad, ubacivanje par fotografija, i promena par reda texta za koje realno CMS ne treba :) :) :)

@snake_master

Da, mislio sam na takve sajtove bez cestih izmena podataka.

Potpis

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

Imao sam na umu i sledece: ako ja umem da napravim sebi sajt a ne umem da napravim cms zasto je moj sajt neozbiljniji od drugih? Ako meni npr. nije tesko da azuriram sadrzaj tog sajta zasto je to misnus za sam sajt?

Potpis

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

Ako umes da napravis sajt koji koristi PHP i MySQL, onda sigurno znas da napravis CMS.

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

@Onaj

Odakle si ti našao da izvučeš da li treba ili ne treba cms, pa preko cms-a, pravo ispred korisnika. Da vidi šta piše i šta se mrda na ekranu. Svaka ti čast.

CicaFrizerka.

.. kako god, nego šta ćemo sa cms sistemima koji nemaju nikakav interfejs za klik'izmenu, klik'klik'dopunu i klik'organizaciju sadržaja, već se samo kucka i ukuckava..?
Da li je i to "out" to jest, neozbiljno... ?
Cms sistemi sa izdvojenim grafičkim interfejsom, te 'klik to insert js effect or mesmerized SEO box' su nastali tako što je došlo do najezde kopipejstera i web dizajnera bukvalno preko noći.
Svaki sajt bi trebao biti unikat sam po sebi, a umesto toga, plagijata ima koliko hoćeš. Razlikuju se maltene samo po yebenim Glossy dugmićima i tome slično. Smeća na sve strane. A i kako da ga ne bude kada je eto "glupo da ti sajt bude neozbiljan".

Potpis

about:networking

Odosmo totalno na drugu stranu u temi.

Dal neko zna ili ne zna da napravi sajt to je pitanje njegove strucnosti. Znamo svi sta podrazumeva dobro i profesionalno uradjen sajt, kao sto sam i naveo neki minimum procesa dizajn->html/css/js->php/mysql a jos tu mozemo staviti i copywrite, SEO, Internet marketing itd...

@Ovaj
Nadam se da pod "napravim sebi sajt" ne podrazumevas instaliranje Joomle, WP-a i ubacivanje texta u sablon :)


Prvobitno je bilo rec dal je neozbiljno imati sajt koji nema CMS? Odgovor je: zavisi od potreba klijenta, velicine sajta i interval azuriranja sadrzaja na sajtu. Neozbiljno je i nemoguce na portalu imati staticki sajt :D :D :D a za firmu sa par opisa, par proizvoda i 10-15 slika u galeriji nije.
Neozbiljnost internet prezentacije se ogleda u pristupu, strucnosti i nacinu rada tokom kreiranja sajta, ne od toga dal ima CMS ili nema.

EDIT: zakljucak pod brojem 10. na spomenutom textu mi se najvise svidja :D :D :D Bice posla :D

Ja sam pre 4 meseca izgubio jedan posao za izradu web sajta jer nisam radio u Joomla ili nekom poznatijem CMS-u, nego sajt radim "od nule". Prijatelj direktora, koji neki "strucnjak" za web sajtove je izjavio da ako se sajt uradi u Joomla, da onda nije vezan za mene da mu vrsim izmene na sajtu nego moze da angazuje bilo koga ko zna Joomlu. A ako mu ja uradim, onda je vezan za mene, jer neki drugi PHP programer nece moci da se snadje u mom kodu. Jos je i izjavio da samo Joomla ima dobro uradjen SEO, da custom resenja kao sto je moje, ne moze da bude tako dobro kao SEO u Joomla koju razvija stotinu ljudi godinama. Direktor je odlucio da poslusa svog prijatelja. Kad sam napustao sastanak, samo sam im pozeleo srecu sa integracijom clipper baze i Joomle, jer je baza odakle sajt treba da vuce podatke u prastaroj clipper bazi.
4 meseca kasnije, cujem da jos nema ni sajta ni u najavi. A graficki dizajn sajta na kom sam radio nedelju dana nemaju nameru da plate... ali to vec nije tema...

Naravno da ne, sablon verovatno moze mnogo da ogranicava a ja volim kada je sajt bas onakav kakav meni treba. Pod "napravim sebi sajt" pre svega podrazumevam staro dobro strpljivo pisanje html-a u nekom najobicnijem editoru.

Potpis

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

Pa sta ima da se snalazi ili zna ili ne zna. Mnogi se dobro snalaze i u "tudjim kodovima".



Najbolji SEO je kvalitetan sadrzaj, cist kod i izbegavanje black hat optimizacije tj. ne pokusavati da na neki nacin zeznes pretrazivace. Kakav to poseban SEO ima Joomla? Prvi put cujem za tako nesto.

Potpis

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

To je ono pravo :)




Uf kakve sam ja "kupuse" od koda video... :)

A mozda je upravo to necija biznis taktika - napise namerno "kupus" od koda da bi posle bilo tesko da mu se nadje zamena kad treba da se nesto menja jer bi se drugi teze snasli u takvom kupusu?

Potpis

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

^^ To je najverovatnije biznis taktika mnogih, tu nema govora.

Verujem inače da mnogi drugi započinju sa taktikom ili tendencijom da sami postanu izvori standarda kada završe sa izradom sajta ili portala, koji ima odlično sređen i organizovan materijal, stil, izgled, head kao i back-end.
Jedan od uspešnijih koji se vodio tom taktikom je npr. mali, pegavi tvorac fejsbuka. Oni manje uspešniji završavaju tako što počinju da promovišu svoj rad i znanje sa striktno >>cms suite<< (ili slično) negde u samom nazivu, tajtl, 'diskripšn' tagu, etc.

Potpis

about:networking

Pa ne znam bas za predhodne konstatacije, ja smatram ako pises kupus od koda i tebi ce biti tesko da kasnije doradjujes i prepravljas ukoliko je potrebno. To su muke zive... Mislim da se dobro organizovan i funkcionalan kod pise zbog sebe da bi ubrzao proces rada.

Postoje situacije gde kada klijent trazi jos neke izmene i dodavanja u samoj funkcionalnosti sajta, ukoliko sajt nije postavljen na dobrim osnovama (programeri koji nisu bas dobri u svom poslu, ili su tek na pocetku), onda mozes da sednes i da pises iznova ceo sajt zbog 2-3 stvari koje treba dodati, zato smatram da onaj ko zna, on i pise dobar kod da bi sebi olaksao, medjutim postoje situacije nekada se kupus od koda pise u nedostatku i ogranicenju vremena, a onda se javi jos nesto sto je potrebno uraditi, pa istom logikom sto brze trazenje resenja, "kupus na kupus" i na kraju katastrofa :) kako za tebe tako i za druge programere koji mozda dodju posle tebe na projekat...

MOje iskustvo je takvo da sada ne bih radio sajt bez svog CMS u pozadini ni da mi plate za to. Niej to neki naro;it CMS, ima samo gomilu funkcija koje su potreben za svaki sajt, nema cak ni admin sekciju nego se sve podesava iy koda, ali je poent aurpavo u toem da se mnogo sta podesava a ne pravi iz pocetka.

Rad na sajtu se svodi na to da se uradi graficko resenje, od njega HTML sabloni, stavi se na sajtu, ubaci konkretan sadrzaj za pojedine strane i to je to.

Da ne zaboravimo da ma kako jednostavan sajt bio danas je neprakticno raditi ga ako nije dinamican. Uzmi na primer da hoces da na sajt stavis google analytics kod. Ako je sajt statican moras da editujes sve html strane i ubacujes ga. Ja ne moram, jer se kod mene svaka strana dinamicki generise pa se takav kod ubaci u sablon i vidi se na svakoj strani.

Ili, sve cesce korsinici traze da imaju sajt na cirilicii altinici ili da imaju vise jezika. Meni CMS omogucava da to radi sa malo podesavanja, prevodjenje recnika i izmenu staticnog sadrzaja. A raditi seo za visejezicni sajt moye da bude nocna mora ako se ne radi automatski. Sve je to mnog brze, lakse i sa manje problema nego kada bi sve moralo rucno da se radi. Za prikaz cirilice i latinice cak i nemam nikakvog posla, samo ukljucim opciju i odjednom imam i cirilicnu i laticnicu verziju sajta cak i SEO sajta sve to isprati automatski

A da ne pominjemo kad korisnik odluci da radikalno menja izgled sajta (ali ne i sadrzaj), pa umesto da moras da opet editujes svaku stranu ti to uradis u CMS kroz sablone i sve legne tamo gde treba.

Stvarno mi je nezamislivo danas da radim sajt u kome bih koristio staticne HTML strane. Vise ni Hello Worrld stranu ne radim u HTML nego u PHP :)

Ali, ponovicu, nije to CMS kao sto je Joomla ili Wordpress ili Drupal ili nesto slicno. Ne, mnogo jejednostavniji ali je i dalje CMS i meni radi posao mnogo bolje nego sto bi Wordpress, Jomla i Drual zajedno.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

ja sam ovu temu shvatio kao reklamiranje sajta

Kog sajta? kakva reklama? Mozda telepatska (?) (posto nisam nigde naveo ni jedan jedini svoj sajt, cak ni u potpisu)? Ili mislis da mozda reklamiram ovaj "divni" sajt RNIDS-a sa cijim se navodima ne slazem????

Potpis

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo