Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 42 odgovora
  • 19.358 pregleda

Najnovija ↓

PLL 0000-9999 step 1 15.09.2011. u 21:44 · pre 184 meseca #1
Po nekim mojim racunicama ovo bi trebalo ovako da radi
ali posto ja nemam vremena da sve moje lude ideje isprobam ajd da pitam sta drugi misle.
Najveca nepoznanica mi je bas delitelj 4059, mnogo matematike a treba samo da deli
Do 9999 decimalno.
Naravno ovo je u naucne a ne primopredajne svrhe.
Re: PLL 0000-9999 step 1 15.09.2011. u 22:53 · pre 184 meseca #2
Nece da moze od 0000-9999
Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Re: PLL 0000-9999 step 1 16.09.2011. u 21:08 · pre 184 meseca #3
"The HEF4059B is a divide-by-n counter which can be
programmed to divide an input frequency by any number
n from 3 to 15 999."

Malo je manje od 9999 :) , ali može da bude korisno. Neznam kakva su iskustva sa tim čipom, može se naći po različitim cenama jedan te isti čip.Neki verovatno rade bolje
od drugih:). Verovatno je radna frekvencija odlučujući faktor.
Naprimer neki 74LS delitelji ne mogu da prebace preko 25MHz i to originalnih proizvođača, a ovi noviji iz prodavnice ko zna
čije proizvodnje ,mogu da rade kao delitelji, ali kada treba da promene faktor deljenja oni jednostavno ne rade, odnosno rade ako su spojena dva u seriji, ali ako se ubaci treći
,taj lanac deljenja ne radi više, bar kod mene na mom osciloskopu, možda bi neki digitalni osciloskop pokazao drugačije, ali sumnjam. Zato je ovaj 4059 interesantan,
ali ne znam kakva su praktična iskustva sa njim nisam ga isprobavao.
Na kraju će biti da je lakše napraviti DDS ili neki pll sa mikrokontrolerom, nego stari dobri pll sa cmos ili ttl čipovima.
Re: PLL 0000-9999 step 1 16.09.2011. u 21:16 · pre 184 meseca #4
Citat:
74LS delitelji ne mogu da prebace preko 25MHz

Pa normalno za LS seriju, ubacis neki preskaler kao U664 ili slican i predjes 50mhz-1,2ghz bas ako je potrebno?
Za nas smrtnike DDS nije, ja sam ipak za ovu skromnu tehniku. Programiranje, kontroleri, epromi, LCD displeji i tako te stvari me ne privlace nesto narocito.
4059 gde ima da se kupi ako si gledao da ne trazim, tj. da ne lutam puno, ja bih taj da probam.
Pozdrav
Re: PLL 0000-9999 step 1 16.09.2011. u 21:21 · pre 184 meseca #5
Pozdrav Peco, pogledaj u MG elektro, ranije je bilo nisam skoro posecivao, trebalo bi da ih ima.
Re: PLL 0000-9999 step 1 16.09.2011. u 21:39 · pre 184 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put peca26000 16.09.2011. u 21:50
  1. peca2600016.09.2011. u 21:50zapis iz teksta poruke
#6
Mikro princ ima 4522 Programmable BCD Divide-By-N Counter; Kućište: DIP16, da li moze ovaj chip, cena je 88,5din. ? :)
Re: PLL 0000-9999 step 1 16.09.2011. u 22:39 · pre 184 meseca #7
ovaj CD4059 prilicno star. medjusobne veze brojaca unutar kucista limitiraju na ono navedeno u DS.
za igranje PLL-om moze kaskadno da se poveze nekoliko kola i ovih 4522 a i ovih cije DS prilazem.
obratiti paznju na 74HC4510 koji prelazi 50 MHz a pin kompatibilan sa cd4029 UP/down programibilnim
BCD to DEC brojacem tako da se moze otici prilicno visoko (50 MHz). CD4059 najbolje radi do 3 MHz.-
Poz za sve
Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Sviđa mi se1
Re: PLL 0000-9999 step 1 17.09.2011. u 01:12 · pre 184 meseca #8
@ELFI, dobro si postavio na osnovu one sinteze koju je 85-te objavio M Vidmar, medjutim kaskada od 5 brojaca
koja se nalazi u4059 zadnji brojac nema pristupne preset ulaze a i prvi ima ogranicenja u postavljanju, a svima
se komanduje onim mode ulazima pa zato cijela sprava ima ta ogranicenja. Sa ovim cudom (4059) zadnji put
sam petljo nesto prije 25 godina.-
pOz
Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Re: PLL 0000-9999 step 1 17.09.2011. u 09:22 · pre 184 meseca #9
Video sam tu šemu PLL-a od M.Vidmara iz 85-e, on je objavio na svom sajtu.
Koriste se kola 4029 u programiranom delitelju, kaskadirana 5 komada, sa rezolucijim 100Hz, ali da bi se kompenzovalo
kašnjenje unutar samih delitelja, on koristi kontrolnu logiku sa flip-flopovima i jednom NOR kapijom. Takva rešenja nisu
njegov izum, mislim da su slične tehnike korištene i ranije.Ali verovatno je ovo konkretno kolo, originalno njegovo.

Za one koji bi gradili takav deltelj, mogu da kažem da radi šema, ja sam probao tačno po šemi, ali samo tri komada 4029
sam kaskadirao, i ima impulsa na izlazu, funkcioniše kontrolna logika i sve ostalo. Moji čipovi su relativno novijeg datuma
kupljeni pre par godina.
Kolo 4029 je pin-to-pin kompatibilno sa 4516 i 74HC4510, pa bi moglo i s anjima da se pokuša.

Da ne gnjavim više. Ako neko gradi nešto puno uspeha .
Re: PLL 0000-9999 step 1 18.09.2011. u 02:23 · pre 184 meseca #10
PLL sa 4059 pravio sam pre mozda 7-8 godina, koriscen je u modifikovanom Veronika FM predajniku jer 40193 tip kola (HC, LS i CMOS verzije su probane) nije pouzdano radio. Rezultati su bili odlicni.

Ipak, radi se o veoma starom IC, tesko se pronalazi, pa je mozda bolje koristiti nesto drugo, pre svega bih predlozio SAA1057 za HF frekvencije (korak 1 ili 1.25kHz) ili TSA5511 za VHF/UHF sa korakom od 12.5kHz, 25 ili 50kHz. Oba kola sam koristio u sintezama od 80 do 500MHz sa veoma dobrim rezultatima.

Reci mi za koju frekvenciju nameravas da pravis PLL?

P.S.
Evo dobrog linka za PLL sa 4059
Potpis
73 de Zele YU2AX
Re: PLL 0000-9999 step 1 18.09.2011. u 18:46 · pre 184 meseca #11
Znaci nije vredno muka,mada sam ja razumeo da to kolo deli od3do9999 dec. ili do 15.999 heks.
Ali kad Peca 26000 kaze -stare dobre stvari-ja odmah skacem po mojoj stalazi da ga nadjem.
I evo ga u prilogu mada mislim da bi se umesto ovih BCD prekidaca mogla koristiti ta logika za
brojanje od M.Vidmara radio amater 5/85 samo da nadjem s koje strane broji.
Da uz put ajd i jedan VCO iz iste knjige ....Pozdrav svima i hvala na ucescu u ovoj temi..
Re: PLL 0000-9999 step 1 18.09.2011. u 21:08 · pre 184 meseca #12
naravno da se mogu koristitiBCD brojaci, cak sta vise dobro jeftinije izadje, ovi mehanicki bcd prekidaci bili skupi
ko sam djavo. Koriste se kod fiksnog postavljanja frekvencije, a kod pretrazivanja opsega (prijemnik) daleko bolje
koristiti logiku u stilu navedene. vidim da jos ima onih koji imaju " papirnu "arhivu. meni dosta toga unisteno.
najvise mi zao knjiga iz 70-tih godina, u stilu ove tvoje italijanske. imao sam njemacka i engleska izdanja.
pOz
Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Re: PLL 0000-9999 step 1 18.09.2011. u 22:30 · pre 184 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put peca26000 18.09.2011. u 22:54
  1. peca2600018.09.2011. u 22:54zapis iz teksta poruke
#13
Pa dobro, radicemo sa onim sto imamo i sto nam ostalo.
Evo bas gledam ovo od ELFI-a i do sad nisam video ovaj 74190 da sluzi kao BCD ulaz, moze li tu neki C-mos? :) da ga modificiramo, mislim manje ce da vuce...
Jel tu moze 4522? ili neki slican, dobro je ovo sto ide na red, mogao bi da se ubaci i 100hz.
Trebalo bi izbaciti ovaj kristal na 1MHz to zna da napravi haos ponekad, pogotovo kad nije oklopljen njegov oscilator izbaciti i to kolo i ovaj 4518, sa koliko on deli, mislim ima onaj 4060 pa mi bogao da resi sva 3 ova chipa, moj utisak da je nepotrebno ovoliko 4518?
Ovo sa BCD prekidacima ili ti popularni greb-greb, jes bilo bezobrazno skupo i nije bas moglo lako da se nadje, ali moze i ovo od YT3ZB, obozavam ovo staro resenje, uvek ga pogledam kad negde zaskripi, ELFI ima ipak bolje resenje.

Ovo sa TSA5511 jeste dobro ali tune treba procesor, programiranje uh, necu dalje he! ;)
Re: PLL 0000-9999 step 1 18.09.2011. u 22:55 · pre 184 meseca #14
tacno Peco26000, mogu se koristiti svi oni koje sam naveo gore, za ove "pjesacke" (s diskretnim kolima)
sinteze najbolje CMOS pa kao prvi brojac u nizu 74HC4510 i pokriven KT opseg. za vise neki preddjelitelj.
Nazalost, izuzetno talentirani Ž. Božič (nekad YT3ZB) skoro skroz "batalio" elektroniku. Oglasava se na
fotografskim forumima, testira baterije i aparate i ostalu tehniku. A imao je tako dobrih ideja...
@ELFI ona sinteza sa 74190 seta dole/gore pa je ok. Samo joj implementirati neku logiku da je "vozi".-

pOz za sve koji nesto grade
Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Re: PLL 0000-9999 step 1 19.09.2011. u 08:48 · pre 184 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put lucky88 19.09.2011. u 09:21
  1. lucky8819.09.2011. u 09:21zapis iz teksta poruke
#15
Ranije su mogla da se kupe ukoričena izdanja Radio Amatera po godištima, pa se moglo doći do starijih šema. Neznam da li je to moguće i sada,
to je bilo kod jednog starijeg radio amatera, ne znam da li se bavi time još.

Bilo je na Limundu 400 komada TTL čipova dosta jeftino. Ne mogu da nađem sada , možda se prodalo.

Umesto 74190 mogu dase stave neki drugi 74191 ili 74192
Samo to vuče struju poprilično, kod ovakve sinteze ne bi prošao ispravljač sa 7805 :)
Re: PLL 0000-9999 step 1 19.09.2011. u 09:51 · pre 184 meseca #16
Peco, ova šema što si dao, ako hoćeš na KT opsegu da je koristiš, nije baš primenjiva bez većih izmena.

Oni čipvi što si pomenuo ranije 4522, su dosta dobri,imaju onaj "0" pin za kontrolu kod kaskadiranja, kaoliko sam nakratko to pročitao.
Treba da se kaskadira 5 komada za korak od 100Hz. Neću da budem oportunista ali mislim da sa ovim novim kineskim ili čijim već čipovima
ne bi trebalo ni počinjati tu gradnju.
Re: PLL 0000-9999 step 1 19.09.2011. u 21:05 · pre 184 meseca #17
@YU2AX
I ja sam koristio ista kola i jos negde imam sve to!!!
Kada nadjem okacicu slikice
Na TSA sam stavio drugi kristal (3.2MHz) i imao step 10kHz i sve to je lepo radilo
Potpis
Elektrostudio
Re: PLL 0000-9999 step 1 19.09.2011. u 21:16 · pre 184 meseca #18
Lepo to radi elektrostudio ali sta ima ispred tog TSA5511 za komandu?

lucky88 ne svidja mi se taj 4522 sto ima visoku cenu 1 komad je 88,5 dinara nije malo kad se nakupi...
Citat:
mislim da sa ovim novim kineskim ili čijim već čipovima
ne bi trebalo ni počinjati tu gradnju.

Ja mislim da ce to da radi, bez obzira na kvalitet izrade jer u sintu nije toliko visoka frekvencija, naravno ako je glavni 4046.
Pozdrav
Re: PLL 0000-9999 step 1 19.09.2011. u 21:51 · pre 184 meseca #19
Ispred TSA je PIC16F84 sa displejem i cetiri tastera za upravljanje. @PECA javicu se licno kada budem kod dece u PA da se nadjemo i da ponesem spravu da vidis. Rado cu pomoci radio amaterima (i ja sam nekad bio) oko programiranja uC-a. Dajte mi vremena samo da nadjem gde su mi fajlovi od tog projecta pa cu okaciti. 73
Potpis
Elektrostudio
Re: PLL 0000-9999 step 1 19.09.2011. u 22:34 · pre 184 meseca #20
Nema problema, samo sam pitao ali sam predpostavio da ima neki uC.
Nije nista hitno,ovo je hobi, cak ni ja nisam RA, nekad sam bio sad odustao, ali sam sad stvarno i konacno odustao.
hehe 73 ma, pozdrav!
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme