Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

ideja o E-bicikl kit-u

[es] :: Elektronika :: ideja o E-bicikl kit-u

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8103 | Odgovora: 32 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.adsl-4.sezampro.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon ideja o E-bicikl kit-u19.08.2011. u 19:42 - pre 154 meseci
pozz svima

palo mi je na pamet da napravim neki kit za biciklove koji ce da ugradnjom na bajs isti preobrati u bicikl na elektricni pogon..

e sad , posto su postojeci kitovi jako skupi i nepristupacni, pogotovo kod nas, zamislio sam nesto jeftinije, a to je da umesto nekog BLDC motora stavim obican cetkas-sinhroni , i to na 220V i nekih 400-500W posto su ovi na 12-24-36V jako skupi i opet nepristupacni..

takodje uz motor bi isao i pretvarac i dva akumulatora 10Ah 12V a pretvarac moze i sa 12 ili 24V na 220V , bolje po meni sa 24V da ide... za kontroler brzine bih napravio neki dimmer za induktivna opterecenja na 220V za tu snagu , ili bih kupio isti samo sto bih umesto potenciometra ubacio HAL-a i magnet u rucicu gasa ili 10 reed kontakata i opet magnet pa da se gas povecava stepenasto.... punjenje bih resio preko pretvaraca , svakako neki svicerski nikako obican

sve ovo bi izaslo cca maksimalnih 150e sa sve kablovima i konektorima...

znam da to nece biti ni blizu efikasno kao fabricki kitovi za bajseve ali opet nece biti ni tako lose...

sta mislite da li bi mozda previklavanje motora sa 220V na 24 ili 36V bilo isplativije i dali je to uopste izvodljivo na ovakvim sinhronim motorima na 220V ? mislim da bi tu morao da se menja i kolektor zbog struje koju bi namotaji cupali ali svakako izbegavanje pretvaraca i 220V na biciklu bi bilo bolje resenje... opet bi bio problem kontroler brzine, ali i ne toliko...
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net


+1570 Profil

icon Re: ideja o E-bicikl kit-u19.08.2011. u 21:44 - pre 154 meseci
Da to moze tako ljudi bi tako i pravili.

U principu jedino su skupe baterije. Motor, kontrolser i sve ostalo je sasvim ok cene.


 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.adsl-4.sezampro.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: ideja o E-bicikl kit-u19.08.2011. u 22:05 - pre 154 meseci
ne vidim zasto ne bi moglo ? motor moze biti neki sa puznim reduktorom da ne bih imao prevelike obrtaje ali da bih imao dovoljno velik obrtni momenat, shvatam da bih imao gubitke i mehanicke i elektricne ali daj neki razlog zasto ne moze tako ? zanemari komentare tipa "nije prakticno" , "nije ekonomicno" itd, svakako cela skalamerija moze da se spakuje na pak treger bicikla i da radi 1/1 ...
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.adsl-4.sezampro.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: ideja o E-bicikl kit-u19.08.2011. u 22:09 - pre 154 meseci
baterije nisu toliko skupe, ako uzmes dve do tri SLA baterije 12V/7-10Ah to je sasvim dovoljno a to te izadje 50-ak evra, e sad ako mislis uzeti neke litijumse ili kadmijumske onda ce te sigurno izaci mnogo vise...

motori koji su ugradjeni u tocak od bicikla, BLDC , oni su skupi djavo ipo, kao i kontroler istih, sve ostalo je skupa sminka, tipa plasticno kuciste za baterije od 50 evra , ma daj, nije nego ...

kablovi za povezivanje od 30 evra itd...
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net


+1570 Profil

icon Re: ideja o E-bicikl kit-u20.08.2011. u 08:01 - pre 154 meseci
Pa ya elektropogon na bicikli najvažnije jeste ekonomičnost i praktičnost. To što si ti zamislio biimalo gubitke na svakom koraku tako da bi ekonoimčnost bila ozbiljno ugrožena a ako isti kapacitet baterija daje znatno manju automoniju samim tim je i praktičnost dovedena u pitanje.

Za elektropogon na bicikli bitno je da sve ima što manju masu, i da ima što veći stepen iskorišćenja. To se, naravno, odražava na cenu.

Ako ti je cilj samo niža cena, moraš da napraviš ozbiljne kompromise na svemu ostalom i onda je pitanje - čemu? Ako ti je cilj da dokažeš da koncept radi to je ok, ali za svakodnevnu praktičnu upotrebu, to rešenje koje si zamislio nije dobro.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: ideja o E-bicikl kit-u20.08.2011. u 15:26 - pre 154 meseci
mislim da sam spominjao da je drugar ugarin u ugarskoj kupio za ispod 200 eur motor za tocak + kontroler + brdo SLA baterija. Jedini problem je sto je baterije vezao nekom gumom za bajs (izmedju gornje stangle i pedala posto kada stavi baterije pozadi bude pretesko za zadnji tocak). In sa ~8 baterija 12V vozi to svoje cudo preko 60km/h oko 30min (ili mnogo duse ako ne ganja max brzinu) .. bas sam mu pustio mail da mi baci link
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.adsl-4.sezampro.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: ideja o E-bicikl kit-u20.08.2011. u 21:15 - pre 154 meseci
pa onda bih imao najveci stepen efikasnosti kad bih stavio 20-ak komada SLA baterija od 1,3Ah na red , pa taj napon na neki motor od elektricne busilice preko home made kontrolera... ovako bih dobio i efikasnost i praktisnost, naravno taj paket baterija bi trebalo spakovati nekako na bajs ali mislim da je izvodljivo... cak sta vise vise komada manjih baterija je lakse rasporediti na ceo bajs pa nece biti opterecen samo jedan deo bajsa, a i punjac je tu izostavljen pa samim tim imamo manju kilazu cele skalamerije...
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: ideja o E-bicikl kit-u21.08.2011. u 00:09 - pre 154 meseci
punjac je tezine 100g i na celokupnu tezinu je abitan ...
motor iz elektricne busilice nikako ne mozes da iskoristis. nema brzinu*torque koja ti treba da bi imalo smisla na biciklu.

inace posla mi ovaj moj drugar podatke:

Motor specifikacija: 48V 500W for 26" wheel (the hubmotor).
Baterije: 4x 12V 12Ah, and it is enough around 40km.
Tezina tocka sa motorom je oko 5kg.
Placen 180EUR pre tri godine (kaze da su im cene u kini pale a u madjarskoj skocile ?!)
kupljen ovde: http://www.el-bike.eu/index.php?lang=en&page=adatok

Kaze da je u madjarskoj legalno do 300W tako da je njegov "nelegalan" no on ga ipak koristi.
On ima oko 80kg (moj drugar) i ako ne vrti pedale ima na ovom bajsu top speed 38km/h a ako pedalira (dakle olaksava motoru posao) onda ima top speed 45km/h (ovo mereno na ravnom i jedno i drugo)

Probao je 250W hubmotor i o njemu napisao " is mostly a joke, it is really weak and has a 22km/h top speed"


Eto, to su neki podaci koje mozda mozes da iskoristis u daljoj racunici. Racunaj da ovde nemas gubitke na prenosu (ne ide guma:guma prenos kao kod nekih resenja) vec je motor direkt u prednjem tocku. Jedini cim je sto obicno moras da odradis ojacanje viljuske posto motor ima veliki torque i moze da je iskrivi ako das prevelik gas.


 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.adsl-4.sezampro.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: ideja o E-bicikl kit-u22.08.2011. u 20:56 - pre 154 meseci
sto se tice motora iz busilice ne mora taj, a moze i taj pa na neku redukciju , iako bih tu imao mehanicke gubitke, a baterijama vezanim na red bih izbacio na tezini pretvaraca, i na tezini punjaca, kao i na elektricnim gubitcima na oba , tako da bi mi taj mehanicki gubitak dosao na isto, jedino sto ne bih imao regenerativno kocenje sto opet moze da se resi uz sitna ulaganja, a motor kazem moze da se nadje na 220V lakse i jeftinije sa odgovarajucim karakteristikama nego na 12-24,26 ili 48V, a posto SLA moze duboko da se prazni, motor moze da se kotrlja na sirokom rasponu napona, iako ne bih izvlacio maksimum pri praznijim baterijama. tezina paketa baterija moze da se poredi sa tezinom 4 kom od 12AH , jer ce ovde biti isti napon ali 1,3 do 2,4Ah sto mu dodje na isto kad poslazem 20 komada a jeftinije i lakse mi je da zamenim tu malu nego veliku....

lepo je imati na bajsu nesto lagano i funcionalno ali lepo je i napraviti nesto svoje :) danas sam video neki bajs sa nekom ugradjenom oprugom pa se pedalama navije opruga jednim okretajem a po ravnom ide i to lepo i brzo i daleko stigne sa tim jednim navijanjem, pa sam mislio da mozda na takav bicikl dodam motorce koje bi navijalo oprugu preko redukcije a kompletan mehanizam bicikla ostalo...
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: ideja o E-bicikl kit-u22.08.2011. u 21:05 - pre 154 meseci
nije tako jednostavno, ako radis redukciju da povecas torque smanjujes brzinu iliti motor od busilice ce te super pomerati sa 2-3km/h ali tom brzinom mozes i peske

220V motor zahteva AC i to lep sinus sto znaci da ti treba ozbiljan pretvarac iz DC u AC .... veruj mi ne isplati se a inace nije tacno da moze da se nadje 220V sa istim karekteristikama lakse nego 48V DC ... bas naprotiv, samo je pitanje gde gledas ... overi ove momke koji prave cnc masine, imaju DC motore kakve oces :D za male pare.

razmisli i kako bi spojio motor sa biciklom, kolika je tezina tog motora i kako utice na raspored tezine na biciklu, probaj da nacrtas u nekom 3d programu, koristenje motora u tocku je ubedljivo najbolje resenje
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: ideja o E-bicikl kit-u22.08.2011. u 22:38 - pre 154 meseci
btw uzmi u obzir da je "manji" tocak na bicikli precnika 65cm. Da bi postigao 20km/h sto je neki apsolutni minimum taj tocak mora da se okrece 2000000/65/60 ~= 500RPM

dakle ako ces da imas 1:4 redukciju na primer (da bi povecao torque) ti moras da imas motor koji pici 2000rpm - tu ti klasicni motori od busilica i srafcigera ne igraju ulogu, oni nemaju brzinu ni bez redukcije a kamoli sa redukcijom ...

onda racunaj na potreban torque. Ako uzmemo najoptimalniju varijantu da je bicikl sa baterijama i motorom tezak 10kg i da si ti fit te imas samo 60kg to znaci da motor mora da ima torque od 2275 kg.cm da bi pokrenuo bajs.

sada uzmi i preracunaj koliko mozes sa tim motorima o kojima razmisljas da dobijes kg.cm na kom rpm-u.... i koliko ce cela kontrapcija da bude teska (posto onih 10kg sa budzenim motorom, redukcijom i SLA baterijama mozes samo da sanjas)
 
Odgovor na temu

gari021
ns

Član broj: 252388
Poruke: 64
*.uns.ac.rs.



+18 Profil

icon Re: ideja o E-bicikl kit-u23.08.2011. u 09:41 - pre 154 meseci
Sa busilicama su mnogi uspesno eksperimentisali. Npr
http://www.youtube.com/watch?v=gC3rB9f7DaU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7HWQcd1taP8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=grcskPrbsvI&feature=related
 
Odgovor na temu

mr10x505
Student
Novi Sad

Član broj: 281363
Poruke: 73
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.automatika.rs


Profil

icon Re: ideja o E-bicikl kit-u23.08.2011. u 13:46 - pre 154 meseci
Da ne otvaram novu temu, vozim tako bajs pre neki dan i padne mi na pamet sledeca ideja: da li bih na ručice menjača (neke najobičnije) mogao da ugradim po jedan step motor i tako dobio automatske menjače. Na držače pedala bih postavio neki senzor kojim bih merio kadencu (okretanje pedala u minuti) i regulisao je u određenoj granici. Sta mislite da li je ovo izvodljivo?
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: ideja o E-bicikl kit-u23.08.2011. u 20:34 - pre 154 meseci
gari to se poklapa sa ovim sto sam ja pisao, ti bajkovi na "busilicu" idu citavih 5km/h

mr10x505, pogledaj malo druge teme imas celu temu o tome (pravljenje automatskog menjaca za bajk)
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.adsl-4.sezampro.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: ideja o E-bicikl kit-u23.08.2011. u 21:22 - pre 154 meseci
ove baterijske busilice nemaju snagu niti imaju autonomiju , dok eketricna busilica od 500W i tek kako ima fine obrtaje i finu snagu, npr elektricni skuter na 24 V koji sam gledao ima motor na 24V i 400W , 2400 obtaja u minuti, a maksimalna brzina koju je postigao moj bivsi shef je 30KM/h a covek ima 120Kg :)

Bogdane mislim da gresis sto se tice elektricnih busilica i sinusa, vecina tih busilica ima ugradjenu ispravljacku diodu, a statorski namotaji i rotorski su svi vezani na red, bar je tako na nekolicini busilica koje sam otvarao, znaci cetkasi , ne motori sa kavezastim rotorom, zato sam napisao da bih sa 220-230VDC mogao da teram motor preko obicnog dimera , znaci samo baterije , motor, dimer i gretz za punjenje , eventualno neka sijalica kao ogranicenje struje punjenja, na kraju krajeva nisu skupi ni svicerski pretvaraci do 500W , pa moze i tako nesto doci u obzir. ne znam samo kako bi se busilica ponasala pri dugotrajnom radu, a jos manje mehanika iste tj zupcanici.

nije losa ova ponuda madjara , za 199 evrica sve sto ti treba :)
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: ideja o E-bicikl kit-u24.08.2011. u 01:54 - pre 154 meseci
ako bi izbegao gubitak u prebacivanju 500W busilica bi odradila posao, e sad to da li bi 500W busilica radila na DC to ne znam, nisam otvorio ja mislim ni jednu (ono sa sinusom mi je neko nekad rekao za neku busilicu, mozda nije univerzalan problem)... e sad da dobijes 220VDC iz par baterija .. sta znam, mozda i moze bez prevelikog gubitka no ja ne bi znao kako ...

a "ponuda" je kineska, madjarska je spomenuta zato sto je drugar ugar i zivi tamo pa je tamo kupio no to je neka kung fu marka te bi bilo mnogo iskusnije (citaj jeftinije) kupiti to u PRC nego u ugarskoj. Inace slicni motori su prodavani u vojvodini, secam se da sam ih video pre ~2 godine u pancevu na buvljaku, u subotici na pijaci i da mi ih je neko iz NS spominjao da ima i tamo da se dobavi ..

ja licno mislim da se sto se motora tice ubedljivo najvise isplati kupiti gotovo hubmotor. e sve ostalo je druga prica, elektronika koja stize uz jeftine komade je losa, nema regenerativno kocenje, nema batery management, nema nikakav status display ... ima ulaz za baterije, izlaz za motor i potenciometar za gas i to je to .. a tu ima mnogo sta sto bi se moglo napraviti .. sto se samog motora tice - kupis gotov..


 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.adsl-4.sezampro.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: ideja o E-bicikl kit-u25.08.2011. u 18:32 - pre 153 meseci
220VDC bih dobio iz baterija 12V/1,3Ah vezanih na red 20 kom, znaci izbegavam pretvarac i
izbegavam punjac...

takodje kompletna instalacija bi bila izvedena mnogo tanjim provodnicima nego kod 12-24V instalacije sto je opet usteda ... ogranicenje struje punjenja ce mi biti obicna sijalica na 220V , i to je to...
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: ideja o E-bicikl kit-u25.08.2011. u 19:14 - pre 153 meseci
kako izbegavas punjac?
 
Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4543

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..


+530 Profil

icon Re: ideja o E-bicikl kit-u25.08.2011. u 20:01 - pre 153 meseci
Ne znas ti, Bogdane, to su samopunjive baterije
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.adsl-4.sezampro.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: ideja o E-bicikl kit-u26.08.2011. u 17:43 - pre 153 meseci
pa ne mislim bukvalno izbeci punjac, vec bi punjac pretstavljao prikljucni kabel sa utikacem za uticnicu , jedan grec i jedna sijalica na 220V i to je to...
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: ideja o E-bicikl kit-u

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8103 | Odgovora: 32 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.