[es] - Otvaranje manje internacionalne (web) hosting firme

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
187.44.99.*

+498 Profil

Otvaranje manje internacionalne (web) hosting firme

^{20.06.2011. u 05:38 - pre 156 meseci}

Pozdrav,

Eto mene na ES-u posle 6 godina opet. Imam jedno vise pravno pitanje nego tehnicko. Zanima me koja je procedura otvaranja web hosting firme, sa sirokom ponudom usluga, poput shoutcast-a, gaming servera, VPS-ova, obicog shared hostinga, i jos nekih stvari. Sto se tice tehnickog ostvarivanja svega toga, imam mogucnosti, u planu je kupovina dedicated servera, podesavanja istog, kupovina mesecnih licenci za CPanel, WHMCS, SolusVM, eventualno Windows licenci radi VPS-ova. Dakle sve potpuno legalno.

Ono sto mi je problem, je to sto ne znam gde i kako je potrebno da registrujem sve to, tacnije da legalizujem. Server bi se nalazio u Nemackoj zbog dobre infrastrukture i jeftinih servera (kasnije, ukoliko bude potrebe, drugi server bi bio u US, razlog je lag za korisnike sa Americkog kontinenta, najvise zbog gaming servera). Da li firma mora biti registrovana u Srbiji posto sam njen drzavljanin? Da li moram i kako izvesti placanje poreza korisnika iz raznih zemalja, jer oni po mom misljenju "uvoze" usluge u svoju zemlju? U WHMCS-u postoji opcija za odabir taksi za svaku zemlju zasebno, kako to iskoristiti? Kome sam duzan da polazem racune? Izvinite, ali stvarno sam los sto se tice tih pravnih stvari.

Takodje, molio bih one koji ce na temu odgovoriti sa "mala bara mnogo krokodila" i slicno aludirajuci na to da je ponuda ovih servisa poprilicno siroka da se suzdrze.

Zahvalan unapred,

Nikola

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Odgovor na temu

view
Zeljko Paunovic
Hosting022
Host Media doo
indjija

Član broj: 88273
Poruke: 1026
*.cpe.vektor.net.

Sajt: www.hosting022.com

+77 Profil

Re: Otvaranje manje internacionalne (web) hosting firme

^{20.06.2011. u 19:47 - pre 156 meseci}

ja sam vec neko vreme u ovoj prici koju ti zelis da zapocnes.sve legalno radim koliko je to moguce i koliko nam zakon dozvoljava ali za vecinu tvojih pitanja kod nas ne postoji ni jedno slovo u zakonu.Ova delatnost je malo specificna i mnogo je nejasnih pitanja ja sam se prvo raspitivao kod knjigovodjep pa advokata,poreskoj upravi cak sam kontaktirao i jednog magistra ekonomije i nije mogao bas na sva pitanja da mi odgovori sa sigurnoscu.

Vec na prvom koraku nailazim na problem kod placanja servera i opet moje preprodaje istih i oko odbijanja poreza u EU.Mogu nesto detaljnije da te posavetujem na PP ako te bas ozbiljno interesuje ali mislim da bi vise odgovora dobio kada bi ovu temu prebacili u http://www.elitesecurity.org/f140-Vodic-za-posao

http://www.hosting022.com/

Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
178.148.0.*

+498 Profil

Re: Otvaranje manje internacionalne (web) hosting firme

^{22.06.2011. u 13:09 - pre 156 meseci}

Pozdrav,

Hvala na odgovoru, bar sam saznao da nisam jedini koji je u nedoumici sa svim pravilima :) Cinjenica je da kod nas mnoge knjigovodje i advokati ne poznaju dovoljno polje internet biznisa, samim tim ne mogu mnogo ni pomoci. Meni takodje problem predstavlja odbijanje poreza, naplata istog itd. Uzecu jedan primer.

Ja nalazim u Srbiji, i firma je registrovana u Srbiji, a server se nalazi u Nemackoj. Nadje se neko u evropskoj uniji ko ce da kupi hosting, recimo neki nemac. On kupuje nesto sto se nalazi u njegovoj zemlji, samim tim treba da plati svojoj zemlji porez na to (naravno preko mene). Da li sam u pravu sto se ovoga tice? Nije mi jasno da li ja prodajem nesto sto on kupuje iz Srbije ili Evropske unije?

Dobro bi mi dosao i koji savet na pp, ukoliko imas vremena :) Jos jednom hvala na svemu,

Nikola.

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Odgovor na temu

Darklord
Linux System Administrator
Subotica

Član broj: 30588
Poruke: 559
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

+46 Profil

Re: Otvaranje manje internacionalne (web) hosting firme

^{23.06.2011. u 00:54 - pre 156 meseci}

Ne potpuno nisi u pravu ti nisi poreski obaveznik te drzave kako da toj drzavi platis porez koji si naplatio od korisnika? Ne znam na koji nacin zelis da naplacujes svoje usluge ali ako ces koristiti paypal, moneybookers, 2checkout .. na neki nacin ces raditi na "crno", ukoliko budes primao uplate na devizni racun firme ili platne kartice preko neke banke ti ne smes da naplacujes porez dakle fakturises bez PDV-a, jos jedna stvar ako otvaras drustvo sa ogranicenom odgovornoscu biras da li zelis da budes u pdv sistemu ili ne, ukoliko izaberes opciju da ne zelis ona vazi do prometa na racunu mislim da je 4 miliona dinara godisnje posle toga automatski upadas u pdv sistem.

Napomena ne mozes da prelazis u pdv potom van pdv-a dakle kako odlucis od pocetka tako ce da bude ukoliko budes ispod 4 miliona dinara prometa na racunu godisnje.

http://www.adiswitch.com/
---------------------------------------
Na društvenim mrežama.
http://www.facebook.com/adiswitchdoo
https://twitter.com/#!/adiswitch
---------------------------------------

Odgovor na temu

view
Zeljko Paunovic
Hosting022
Host Media doo
indjija

Član broj: 88273
Poruke: 1026
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

Sajt: www.hosting022.com

+77 Profil

Re: Otvaranje manje internacionalne (web) hosting firme

^{23.06.2011. u 06:18 - pre 156 meseci}

Citat:

Zlatni_bg: Pozdrav,

Hvala na odgovoru, bar sam saznao da nisam jedini koji je u nedoumici sa svim pravilima :) Cinjenica je da kod nas mnoge knjigovodje i advokati ne poznaju dovoljno polje internet biznisa, samim tim ne mogu mnogo ni pomoci. Meni takodje problem predstavlja odbijanje poreza, naplata istog itd. Uzecu jedan primer.

Ja nalazim u Srbiji, i firma je registrovana u Srbiji, a server se nalazi u Nemackoj. Nadje se neko u evropskoj uniji ko ce da kupi hosting, recimo neki nemac. On kupuje nesto sto se nalazi u njegovoj zemlji, samim tim treba da plati svojoj zemlji porez na to (naravno preko mene). Da li sam u pravu sto se ovoga tice? Nije mi jasno da li ja prodajem nesto sto on kupuje iz Srbije ili Evropske unije?

Dobro bi mi dosao i koji savet na pp, ukoliko imas vremena :) Jos jednom hvala na svemu,

Nikola.

To stvarno jeste problem,jospogotovo ako nisi u sistemu pdv ni u srbiji ispadne da mozes da prodajes jeftinije servere nego sam data centar.

Ako ti oni daju 19% popusta a ti stavis 15% vecu cenu jer ti je to dosta zarade i posto nisi u sistemu pdv-a u srbiji ti prodajes servere 4% jeftinije nego u data centru sto je skroz ne shvatljivo ( dobro sad c neko reci a sto da kupi 4% jeftinije kad moze u data centru 19% jeftinij jer svi izvan unije dobijaju taj odbitak) a problem je bas to sto ti pricas ako server koji si kupio u uniji i ostvario odbitak a u srbiji nisi obveznik PDV-a onda se moze desiti da bas neki nemac kupi server kod tebe 4% jeftinije nego direktno u data centru jer on nema prava na odbitke kao stanovnik evropske unije.Meni je to skroz bezveze i ne verujem da je u skladu sasvim zakonima ali voleo bih da i meni to neko objasni.

http://www.hosting022.com/

Odgovor na temu

Darklord
Linux System Administrator
Subotica

Član broj: 30588
Poruke: 559
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

+46 Profil

Re: Otvaranje manje internacionalne (web) hosting firme

^{23.06.2011. u 06:31 - pre 156 meseci}

Evo jedno jednostavno, hetzer ne dozvoljava da se njihove usluge prodaju dalje preko nekih trecih firmi. Druga stvar, kako ti korisniku da ponudis sve servise koje oni nude? Pocev od njihovog kontrolnog panela, i da li zbog tih par % ustede treba da se nadje jos neka karika, ukoliko ima neki problem treba tebe da cima potom ti da propagiras dalje SULUDO! takodje ukoliko iz nekih razloga se ceo tvoj nalog blokira da li on treba da ispasta zbog tih par %

Odgovor na temu

view
Zeljko Paunovic
Hosting022
Host Media doo
indjija

Član broj: 88273
Poruke: 1026
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

Sajt: www.hosting022.com

+77 Profil

Re: Otvaranje manje internacionalne (web) hosting firme

^{23.06.2011. u 06:57 - pre 156 meseci}

uuu al si ti neupucen,bolje da se nisi ni javio.

Prvo nije prica samo u hetzneru vec je takva situacija u celoj EU i svim data centrima.

Sto se tice hetznera slobodno mozes da se raspitas i procitas tos pa ce ti biti malo jasnija situacija sa preprodajoim i da je to dozvoljeno a ako malo bolje pogledas njihove wiki stranice naci ces i API koji mozes da preuredis i ubacis u whmcs tako da moji korisnici imaju punu kontrolu nad serverima preko whmcs-a isto kao da su direktno u hetznerovom robotu.

sto se tice suspenzije,hetzner nikad nece suspendovati kompletan nalog zbog jednog servera osim u slucaju ne placanja i to duze vremena...Ako sve placas na vreme onda nema razloga za brigu o suspenziji cak i da dodje do nepostovanja pravilnika na odredjenom serveru bice suspendovana samo njegova jedna ip adresa ili u najgorem slucaju ceo server a nikako citav nalog.

A sto se tice ustede,nema je ali obicno preprodavci nudi full podrsku dok hetzner ne nudi nikakvu podrsku + jezicke barijere su uglavnom presudne za odabir resellera.

http://www.hosting022.com/

Odgovor na temu

Darklord
Linux System Administrator
Subotica

Član broj: 30588
Poruke: 559
*.static.isp.telekom.rs.

+46 Profil

Re: Otvaranje manje internacionalne (web) hosting firme

^{23.06.2011. u 08:59 - pre 156 meseci}

Kada sam ih ja pitao da li dozvoljavaju rekli su ne ( to je bilo pre god - god ipo dana ). Potpuno nepotrebni rizik da neko bude izmedju tebe i pruzaoca usluga npr hetzner.de , sto se podrske tice lepo platis nekog pored i miran si :)

Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
178.148.0.*

+498 Profil

Re: Otvaranje manje internacionalne (web) hosting firme

^{23.06.2011. u 15:03 - pre 156 meseci}

Darklord:

Citat:

Sumnjam da bi Hetzner uveo to pravilo, jer bi i oni sami bili u gubitku. Ne znam tacan procenat (naravno), ali sam siguran da se 50% dedicated servera kupi da bi se dalje prodavale usluge. Koliko sam shvatio diskutovali ste o svim uslugama, a ne samo preprodaji samih servera.

Inace, posto kao sto sam napisao u imenu teme, imam nameru da radim na internacionalnom nivou, samim tim mi je potreban i PayPal, MoneyBookers, AlertPay i jos neki sistemi naplate.

Ok, nisam poreski obaveznik evropske unije. Ali se tu javlja drugi problem, nekome mora da se placa porez. Samim tim sto se nista od usluga ne nalazi u Srbiji, zasto sam duzan da placam (pretpostavljam) drzavi Srbiji porez? Nista se ne izvozi iz Srbije, nista se ne uvozi u nju. Ako fakturisem bez PDV-a, kako onda da placam porez koji nisam ni naplatio? Mnogo nelogicnih stvari.

Sta ukoliko se neko bavi prodajom servisa a da pritom nije registrovan kao pravno lice? Koja drzava je za njega nadlezna, Nemacka ili Srbija? Jer on ne prodaje nista sto se nalazi u Srbiji. Gotovo je nemoguce naci prave odgovore.

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Odgovor na temu

Darklord
Linux System Administrator
Subotica

Član broj: 30588
Poruke: 559
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

+46 Profil

Re: Otvaranje manje internacionalne (web) hosting firme

^{23.06.2011. u 18:09 - pre 156 meseci}

Ovako lepo sam ti rekao paypal, moneybookers, 2checkout i u laksem smislu niko nije nadlezan jer ovo nisu financiske institucije. I pare su "virtuelne" ogromna kolicina novca ide ovim tokom i nigde se ne oporezuje

Odgovor na temu

view
Zeljko Paunovic
Hosting022
Host Media doo
indjija

Član broj: 88273
Poruke: 1026
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

Sajt: www.hosting022.com

+77 Profil

Re: Otvaranje manje internacionalne (web) hosting firme

^{25.06.2011. u 15:40 - pre 156 meseci}

Citat:

Ok, nisam poreski obaveznik evropske unije. Ali se tu javlja drugi problem, nekome mora da se placa porez. Samim tim sto se nista od usluga ne nalazi u Srbiji, zasto sam duzan da placam (pretpostavljam) drzavi Srbiji porez? Nista se ne izvozi iz Srbije, nista se ne uvozi u nju. Ako fakturisem bez PDV-a, kako onda da placam porez koji nisam ni naplatio? Mnogo nelogicnih stvari.

placas srbiji porez jer si drzavljanin srbije i registrujes se kao pravno lice u srbiji...ne mozes se registrovati u srbij a placati nemcima porez.
Ako fakturises bez pdv-a i nisi u sistemu pdv-a onda moras placati pausalni porez to je neki fiksni porez koji je razlicit od opstine do opstine ima neke veze sa prosecnom zaradom u opstini.

Citat:

Sta ukoliko se neko bavi prodajom servisa a da pritom nije registrovan kao pravno lice? Koja drzava je za njega nadlezna, Nemacka ili Srbija? Jer on ne prodaje nista sto se nalazi u Srbiji. Gotovo je nemoguce naci prave odgovore.

Onda si divljak i nadlezna je Srbija a pritom verovatno krsis i zakone drugih zemalja tako da si i oni nadlezni.

Mnogo je zapetljano i mnogo stvari nije regulisano tako da koliko god da se trudis uvek ces imati neki problem sa zakonom jer nesto nije regulisano ili je regulisano ali je odavno trebalo da se promeni jer ne definise tvoju delatnost detaljno.

U sustini bitno je da imas registrovanu firmu,da placas bar neki porez da ne moze svaki korisnik da te prijavi inspekciji ili da kaze da ti radis na crno a uzimas ogromne pare a posle vremenom kako se zakoni budu donosili to sve moramo pratiti.za sada ratel nije nadlezan za nas ali mislim da ce i tako nesto slicno biti formirano tipa agencija za trgovinu preko interneta i da ces morati da im placas neki harac od 1000eura mesecno ili 10000eura godisnje pa ko moze da radi neka radi a ko ne moze neka crkne.ali onda cer biti moguce raditi preko paypal-a legalno i preko ostalih finansijskih institucija...

bice isto kao sa radio stanicama e ako nemas dozvolu od agencije za trgovinu preko interneta onda ne mozes da radis kao sto radio stanice ne smeju da rade ako nemaju dozvolu ratela.

mislim da bi trebalo da se raspitas oko teme internacionalne prodaje dobara,jer smatra da je ovo sve jedino na taj nacin legalno.

http://www.hosting022.com/

Odgovor na temu