RC BLDC ESC "current rating"

znamo kako radi BLDC, i sta radi ESC, uz vecinu BLDC motora dodje info da ti uz njega treba ESC sa XYZA current rating-om, kupis taj i to sve sljaka .. super .. elem .. ono sto mene zanima je

da li neko ima ideju sta je *tacno* ESC current rating

1. da li je to struja koju ce ESC da sisne sa ulaza
2. da li je to max struja koju ce ESC da pusti kroz jedan coil
3. nesto trece?

guglam vec 20min al svuda je lelemudija o tome kako se pravi ESC, kako radi BLDC i slicno a to sve znam, cisto me zanima ta nomenklatura koja je veza - ukupne struje, struje kroz coil, nazivna struja ..

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

u principu to mu ga dodje strujni limiter koji mu ne dozvoljava više struje, jer je broj obrtaja definisan kao rpm/V/A.
kako je u svakom konkretnom primjeru napon napajanja stalan, ostaje rpm/I. dvopolna "životinja" se može zaletiti
nevjerovatnih 240000 o/min tako mu Electonic Speed Controll reguliše max odnosno potreban broj obrtaja koji je potreban za datu aplikaciju BLDC, odnosno limitira struju da se vrti potrebnim brojem obrtaja. max struja se odnosi na jednu fazu i nijansu je niža od struje koju sisa iz izvora.-

pozz emir

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

sorry, i dalje ne kontam ... pazi ovaj motor:



el ovaj misko tera 20A kroz jedan coil ili tera 10A kroz jedan coiil ili jos manje? posto ako ovih 20A znaci da "ukupno" vuce 20A onda jedan coil vuce manje posto u jednom trenutku 2 coila vuku max struju i treci je otkacen, dakle ako je struja kroz jedan coil 20A onda je ukupna potrosnja nesto preko 40A a ne 20A .. i obrnuto, ako je max 20A onda je 10A po coil-u ...

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Nisam siguran, ali gledajuci u ventilator mog procesora vidim da ima tri zice.
Pa ako dva coila rade odjednom dok treci dangubi, to onda moze biti samo tako sto su dva-po-dva coila nekako uvezena na istu zicu, tj. ista struja istovremeno proalzi kroz oba, ali ne paralelno nego redno.
Odnosno ESC kroz jednu zicu pumpa jednu te istu struju kroz oba coila istovremeno i kroz jednu zicu uzima istu natrag (jer struja mora da tece u krug) dok treca zica dangubi.
Onda u sledecem ciklusu kroz kombinaciju druge dvije zice tjera drugi par coila, jedan coil odmara i jedna zica opet odmara itd...

Znaci ESC uvijek pumpa istu struju, samo ciklicno mijenja par zica kroz koje to radi, i time je pumpa kroz razlicit par coil-a.
Recimo ako su zice A, B i C onda nekako ovako: AB - BC - CA - AB - BC - CA ....

Tako da, tu moze u jednom momentu postojati samo jedna struja koja kruzi kroz jedan par zica, a ona unutar motora moze istovremeno teci kroz vise coil-a, u zavisnosti vec od toga koliko motor ima polova, kako su namotani i sl...
(Isto ko' stepper motori)

Valjda....
U svakom slucaju, ako se radi o nekoj kupovini ili "probavanju sa mogucim crkavanjem", bolje se jos malo informisi, ovo su samo moje spekulacije....

edit:
Evo nadjoh neke seme vezivanja namotaja u statoru, koje valjda idu u prilog gore pomenutoj teoriji:

http://circuitelec.blogspot.co...-motors-theory-and-driver.html



_{[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 24.06.2011. u 02:30 GMT+1]}

ventilator na procesoru ima 3 ili 4 zice od toga su dve napajanje, jedna je open drain tahometar i cetvrta ako je tu je PWM ulaz za regulaciju brzine

fan ima svoju elektroniku koja vozi bldc na sebi i vezana je direktno na namotaje

e sad, sto se tice ideje da idu u seriju, ja sam de.... :( ... pravio sam drajver pre nekog vremena i ... ma kr.. nema veze ... regularni BLDC uvek ide struja samo izmedju 2 zice, a unutra su povezani u zvezdu .. centar nije izveden posto je nebitan ... konj .. fala svima .. idem da klecim malo na kukuruzu :D

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

da da to je to ... krelac .. stoji mi cudo motora na stolu i ja se nesto mislim a uopste ne vidim da ima samo tri zice, ja non stop gledam zamotaje odvojeno :D ..

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

jutro. vidim da se noćas nije spavalo. upravo kao što si zaključio. trofazni (uslovno) motor na tri žice, bilo u po naški trokut, bilo u zvijezdu da je vezan, u odnosu na napajanje uvijek su dva namotaja vezana serijski iliti redno. pozz
emir

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

ma kad sam svatio da imam samo tri zice i prestao da razmisljam o tri zamotaja sve mi se slozilo :D .. no sta da kazem, razmisljam o tome 2 dana i kompletno ignorisem sve sto znam o tome :D .. desava se :D ... i potpuno je logicno sto ima samo jedna struja koja se definise .. :D ...

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Pa, ako razmisljas o tome u 3 ujutru, nije ni cudo...

ma, nisam se posteno naspavao od kad su krenule ove vrucine ... evo 8:30 ... danas mi je slava a ja nisam spavao vec preko 35 sati .. covek je sam sebi najveci neprijatelj :(

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

evo i jos jedne male pomoci sto se tice napona po fazama :)

ma znam kako se vozi isti .. ali znas ono kad ti stane mozak kompletno ... pravio sam i svoj ESC prosle godine, dizajnirao sam ... ali desi mi se nekad da gledam u 2+2 i ne vidim cetvorku, obicno par sati sna pomogne al .

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Pravim svoj esc za bldc motor, tj. već sam napravio ploču samo treba da realizujem upravljanje mikrokontrolerom. Interesuje me sljedeće:
Da li mogu da radim upravljanje brzinom bez promjene frekvencije (da na izlazu imam aproksimaciju sinusa, six-xtep, gdje ću širinskom modulacijom da regulišem napon) ili moram da radim u/f upravljanje?

napon ti je tu prilicno nebitan, strujom kroz motor definises torque (obrtni momenat) a frekvencijom brzinu. Brzina ne zavisi samo od frekvencije posto ako nemas dovoljno torquea brzina ce pasti tako da donekle zavisi i od struje (a samim tim i napona). Pri rotaciji se generise back emf kojim mozes da meris brzinu motora, pravilan nacin za rad je da tuces 60-100% struje na 0-100% rpm, pritom ako ti feedback pokaze da ti je rpm manji od ocekivanog prvo dizes struju pa frekvenciju. Veliki broj ESC-a tuce max struju sve vreme i menja samo frekvenciju ali to nije dobro (ni za motor ni za bateriju), sad ceo trip kako ces dizati struju a kako frekvenciju da dobijes zeljeni rpm je dosta "cuvana tajna" ovih sto prave kvalitetne esc-ove pa onda tu moras da experimentises sam. Najjednostavnije je kao sto rade jeftini esc-ovi, max struja i samo menjas freq ali mnogo se greje motor, posebno na nizim rpm + isisa ti bateriju dok si reko keks

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

btw najjaci projekat (otvoren) za esc je

https://github.com/open-bldc/open-bldc
https://github.com/open-bldc/open-bldc-hardware

Prilicno su napredovali, odbacili su atmega sa kojim su poceli i presli na stm32... nisam probao ali dosta ih hvale

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Da, da, to je ustvari kontrola struje, međutim kad isjeckam signal pomoću pwm dobija se i niži napon (usrednjen). Moja ideja je bila da imam klasičan six-step invertor s tim da gornji trenzistori ne vode tokom cijele šestine nego da se kontrolišu pomoću pwm. A frekvencija da se ne mijenja, dakle samo kontrola struje, ali nisam siguran da tako može. Usput rečeno, radim bez Hall-ovih senzora.