[es] - Problem kod detekcije prolaska kroz nulu

UnderLander
software developer
Berlin

Član broj: 64033
Poruke: 166
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

+20 Profil

Problem kod detekcije prolaska kroz nulu

^{15.05.2011. u 19:48 - pre 157 meseci}

Pozdrav ljudi,
prvo da izlozim o cemu se radi: dimmer pomocu mikrokontrolera, galvanski izolovani i izlaz i ulaz.

Ono sto me muci je detekcija prolaska kroz nulu:
Nacrtao sam semu koja prolazi u simulatoru (attachovana je slika osciloskopa sa simulatora, fin impuls se dobije). Medjutim, to ne radi prakticno :)
Konkretno, problem je u tome sto je na izlazu gde treba da se dobije signal za interapt (na slici zero_cross_signal) non stop prisutan napon.

Jedino sto mi pada na pamet je da su vrednosti otpora ispred greca (R1, R8, R9, R11, svi su 5W naravno) suvise male, te da je LED u optokapleru izgorela. Ali u tom slucaju se ti otpornici ne bi grejali, a oni su poprilicno vruci u radu.

Ima li neko ideju gde gresim?

U pocetku bese Haos. A onda sam stvorio nebo i zemlju.

Prikačeni fajlovi

zero cross detection.png - 49.02k

osciloskop.png - 28.44k

Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com

+66 Profil

Re: Problem kod detekcije prolaska kroz nulu

^{15.05.2011. u 20:02 - pre 157 meseci}

pokusaj da otkacis jedan pin sa optokaplera sa LED pa vidi jel ima promene , moguce je da dida bude i u kratkom spoju kad izgori ( veca snaga otpornika ne obezbedjuje manju disipaciju toplote na njima) takodje je moguce da ti u greatzu jedna dioda nije ispravna tj ako je probila onda kolo cupa struju, vreme kad je napon nula je jako malo pa je moguce da kontroler ne vidi kad je nula volti, moguce resenje bi bilo da ides na polutalasno ispravljanje, da dioda svetli samo u jednoj poluperiodi

ali pre svega pokusaj pin 6 optokaplera (bazu fototranzistora) vezati na masu preko otpornika 1K jer je moguce da nekako dobija neki divlji napon koji ga pobudjuje pa nikad ne iskljucuje skroz, a posto imas jako osetljiv sklop onda ostaje uvek ukljucen. takodje je moguce da fototranzistor nije dovoljno brz ili tranzistor koji ga pobudjuje pa ne stize da iskljuci

pokusaj na BC546 dodati otpornik od baze ka masi, da budes siguran da iskljucuje

na tranzistoru BC556 na bazi izbaci kondenzator, ne znam sto si ga uopste ubacio, on ti sigurno drzi ukljucen tranzistor , umesto tog konda mozes ubaciti 10K otpornik

Odgovor na temu

Sepa011

Član broj: 161918
Poruke: 1817
212.178.247.*

+28 Profil

Re: Problem kod detekcije prolaska kroz nulu

^{15.05.2011. u 20:09 - pre 157 meseci}

Zerro Cross posle greca? Moze, ali...

Evo ti jedna proverena:

Optokapler je 4N33

Prikačeni fajlovi

zc_sch.gif - 2.27k

Odgovor na temu

UnderLander
software developer
Berlin

Član broj: 64033
Poruke: 166
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

+20 Profil

Re: Problem kod detekcije prolaska kroz nulu

^{15.05.2011. u 20:23 - pre 157 meseci}

@shadow88
Raskacio sam optokapler, vise se ne greju otpornici. Kondenzator na bazi sam izbacio cim sam video sta se desava, posto je i meni bio sumnjiv. Stavio sam ga zato sto je bez njega simulator pokazivao neke oscilacije amplitude cca 0.5v koja polako opada, pa sam hteo njih da ubijem.

Sad cu da pokusam to sa vezivanjem baze na masu.
Sto se tice trajanja signala, trebao bi da je vise nego dovoljan za pobudu interapta.

@Sepa011
Zbog cega bi grec na bilo koji nacin smetao?

EDIT: i sa pulldown otpornicima je i dalje sve isto.

_{[Ovu poruku je menjao UnderLander dana 15.05.2011. u 22:01 GMT+1]}

U pocetku bese Haos. A onda sam stvorio nebo i zemlju.

Odgovor na temu

Sepa011

Član broj: 161918
Poruke: 1817
212.178.247.*

+28 Profil

Re: Problem kod detekcije prolaska kroz nulu

^{15.05.2011. u 20:58 - pre 157 meseci}

Zaboravih popis svih elemenata:

OK1 4N33
D1 1N4007
R1A 27k / 1W
R1B 27k / 1W
R3 10k

sa ZC tacke direktno na pin uC-a bez komplikacije sa tranzistorima.

Odgovor na temu

UnderLander
software developer
Berlin

Član broj: 64033
Poruke: 166
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

+20 Profil

Re: Problem kod detekcije prolaska kroz nulu

^{15.05.2011. u 21:05 - pre 157 meseci}

Ukoliko ne nateram ovu da radi, pokusacu sa tim, mada mi i dalje nije jasno zasto grec smeta :)

Posto imam jos dosta stvari na ovoj plocici, pokusao bih prvo nju da sredim.

U pocetku bese Haos. A onda sam stvorio nebo i zemlju.

Odgovor na temu

Re: Problem kod detekcije prolaska kroz nulu

^{15.05.2011. u 21:10 - pre 157 meseci}

kao sto rekoh polutalasno ispravljanje ce odraditi posao, pokusaj samo da polutalasno ispravis napon i pustis na optokapler na istoj plocici, naravno na LED stavi antiparalelno diodu da ne zvekne LED

Odgovor na temu

Sepa011

Član broj: 161918
Poruke: 1817
212.178.247.*

+28 Profil

Re: Problem kod detekcije prolaska kroz nulu

^{15.05.2011. u 21:14 - pre 157 meseci}

Sta ce ti zero cross u svakoj poluperiodi? Dovoljno ti je jednom u citavoj periodi, zato mislim da ti ne treba grec.

EDIT: Vidim da ti je o shadow isto napisao

Izbaci i tranzistore, sa kolektora tranzistora optokaplera direktno na MCU. Prostacka semica koju sam ti zakacio je iz 8-mo kanalnog DMX dimera koji je napravljen sa ATmega uC i radi perfektno.

Odgovor na temu

elektrostudio
Vladimir Pavkovic
SZR Elektrostudio, servis idustrijskih
masina i software developer
Novi Sad

Član broj: 201423
Poruke: 283
*.222.139.0

Sajt: elektrostudio.com

+25 Profil

Re: Problem kod detekcije prolaska kroz nulu

^{16.05.2011. u 09:19 - pre 157 meseci}

Opto dioda je u kratkom spoju, previse struje za navedenu. Ostavi shemu kako jeste samo otpore stavi da dobijes 2-5mA struje kroz LED na opto. Odgovaraju vrednosti 27k/1W kao sto je vec napisano

Elektrostudio

Odgovor na temu

UnderLander
software developer
Berlin

Član broj: 64033
Poruke: 166
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

+20 Profil

Re: Problem kod detekcije prolaska kroz nulu

^{16.05.2011. u 14:48 - pre 157 meseci}

Hvala, isprobacu sve pa javljam sta je bilo.

U pocetku bese Haos. A onda sam stvorio nebo i zemlju.

Odgovor na temu

UnderLander
software developer
Berlin

Član broj: 64033
Poruke: 166
*.adsl-a-4.sezampro.rs.

+20 Profil

Re: Problem kod detekcije prolaska kroz nulu

^{21.05.2011. u 22:40 - pre 157 meseci}

Problem je bio sto se triak pali nulom na pinu mikrokontrolera, a ja idiot, nedelju dana saljem jedinicu :S

Otpornik na bazi fototranzistora samo smeta, bez njega pocetna sema radi kako treba (uz otpornike na optokapleru 27k, nisam vracao stare grejalice od 5w)

U pocetku bese Haos. A onda sam stvorio nebo i zemlju.

Odgovor na temu

UnderLander
software developer
Berlin

Član broj: 64033
Poruke: 166
*.adsl-a-4.sezampro.rs.

+20 Profil

Re: Problem kod detekcije prolaska kroz nulu

^{21.05.2011. u 23:00 - pre 157 meseci}

Vratio sam grec, radi i sa njim sve kako treba.

U pocetku bese Haos. A onda sam stvorio nebo i zemlju.

Odgovor na temu