Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Povreda autorskih prava - ISP korisnike zove telefonom ako skidaju serije torentom?

  • 81 odgovor
  • 40.759 pregleda

Najnovija ↓

Povreda autorskih prava - ISP korisnike zove telefonom ako skidaju serije torentom? 20.05.2011. u 08:10 · pre 188 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put Shadowed 20.05.2011. u 08:27
  1. Shadowed20.05.2011. u 08:27zapis iz teksta poruke
#1
Juče sam dobio poziv od radnika mog trenutnog ISP-a, koji me obaveštava da sam povredio autorska prava skidajući torentom "neki film CSI, tako nešto.." Na moju konstataciju da je serija koja se i kod nas prikazuje na TV-u, čovek je rekao da zna sve to, nego da dobijaju takve zahteve, i da su oni dužni da obaveste korisnike o tome, kao i da do sada niko nije pokrenuo nikakav postupak, ali... I takođe, da ću preporučenom pošiljkom dobiti napismeno sva dokumenta vezana za to.

Da odmah razgraničimo jednu stvar - jesam skidao CSI Miami, najnoviju, sa EZTV-ja, ali mi sledeće stvari bodu oči:

-Prvo, kod mene je u Deluge torent klijentu na Ubuntuu uključena obavezna enkripcija kompletnog saobraćaja - što samo znači da nikako niko nije mogao da "na pola puta" sazna šta ja skidam, eventualno port, i da ostvarujem konekcije ka tracker sajtu.
-Drugo, TPB, koji je jedan od trackera, ima sledeći simpatičan tekst na svojoj strani:

Citat:
Our tracker system (hereby "the tracker") is free of charge for anyone for personal usage. Organisations (for instance, but not limited to, non-profit or companies) may use the system if they clear this with the system operators first. Permission for organisations/companies is not needed for obvious "well meaning" usage, i.e. distributing works of cultural benefit for the end user.

The tracker may not be used by anyone with the intention to track usage, log ip addresses/usage or anything else that we consider intrusion of privacy or disruption of tracker service. If you are not sure if this would be the case for your usage, please contact us in order to get our permission.


Pošto mislim da je jedini način na koji je ta-već-tamo-meni-nepoznata agencija-za-borbu-protiv-zlih-pirata dobila moj IP i saznala šta tačno seed-ujem - je taj da su i sami instalirali torent klijent, skinuli torent fajl baš te epizode serije, i logovali sve od kojih su povukli po parče torenta.

Ono što mene zanima je sledeće:
-razbijanje enkripcije, bez sudskog naloga barem, je krivično delo, zar ne?
-ako nisu razbijali enkripciju, onda su prekršili pravila korišćenja sajta/servera koji je u privatnom vlasništvu, a koji im je poslužio da saznaju moj IP.

U svakom slučaju, ja bih rekao da je u pitanju protivpravno prisluškivanje, kršenje prava na privatnost, i nelegalno stečeni dokazi.

Koja su vaša iskustva sa ovim? Kakav je tačno naš zakon po pitanju optuživanja putem nelegalno stečenih podataka i saznanja? Kako su još, i na koji drugi način, mogli da dođu do podataka o tome šta ja seed-ujem, i da li je taj način doaželja do podataka legalan?

Pismena čim dobijem, kačim; advokata sa sobom inače već vodim sa sobom i kad kupujem žvake na trafici :)
________________________________________

Flejmeri i trolovi svih zemalja, ujedinite se - i složno zaobiđite ovu temu! Uopšte ne želim ovde da diskutujem o tome da li sam ja Robin Hud modernog doba, ili zli gadni gangrenozno-kavernozni gubavi pirat - kao ni o tome da li je lepo to što skidam serije sa neta, ili time nečiju decu ostvaljam bez 'leba; tema se tiče njihove legalnosti, a ne moje - moja može biti povod za filosofsku diskusiju, ali u nekoj drugoj temi!!!
Jednostavno, ako mi se sudi, da mi se sudi po pravu, a ne da me se osudi zato što je onaj s druge strane jači; jer, ako ćemo po zakonima jačeg, to ima svoje ime, i ne zove se demokratija.
__________
ako mod misli da postoji bolji folder za ovu temu - slažem se :)
Potpis
Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)
Re: Povreda autorskih prava - ISP korisnike zove telefonom ako skidaju serije torentom? 20.05.2011. u 08:32 · pre 188 meseci #3
Citat:
newtesla: -ako nisu razbijali enkripciju, onda su prekršili pravila korišćenja sajta/servera koji je u privatnom vlasništvu, a koji im je poslužio da saznaju moj IP.

Mislim da je ovde jedino ovo "nedelo" uradjeno i za to mogu da ih banuju sa tog sajta. To je otprilike to.
Dekripcija, dozvoljena ili ne, nije potrebna da bi se videla IP adresa peer-a.
Potpis
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
Re: Povreda autorskih prava - ISP korisnike zove telefonom ako skidaju serije torentom? 20.05.2011. u 08:38 · pre 188 meseci #4
Citat:
Shadowed: Mislim da je ovde jedino ovo "nedelo" uradjeno i za to mogu da ih banuju sa tog sajta. To je otprilike to.
Dekripcija, dozvoljena ili ne, nije potrebna da bi se videla IP adresa peer-a.


Slažem se, ali je dekripcija neophodna da bi se saznalo šta seed-ujem. Ili je dekriptovano na pola puta - što je ilegalno, jel? - ili je urađeno na kraju/unutar torent klijenta, što ne dozvoljava legal document privatnog sajta.

Zar ne?

Provajder je, inače, ovaj s'leva - beocity. Kod njih sam već desetak dana, i eto, već problemi ;)
Potpis
Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)
Re: Povreda autorskih prava - ISP korisnike zove telefonom ako skidaju serije torentom? 20.05.2011. u 09:50 · pre 188 meseci #5
newtesla napisa:
> Slažem se, ali je dekripcija neophodna da bi se saznalo *šta* seed-ujem.

Pogrešno si razumeo koncept bittorrent enkripcije. Ona služi da
se zavaraju layer7 firewallovi kako ne bi na osnovu uvida u pakete sekli
torrent saobraćaj, nikako da zaštite tvoju privatnost u smislu da se ne
zna šta konkretno skidaš.

Kada skidaš neku seriju, ti si deo torrent swarma i kao što ti u
peerlisti vidiš ko sve skida seriju i dokle je stigao, tako mogu i oni i
kada vide tvoj ip imaju dokaz da skidaš, a kada se nakače na tebe i
počnu oni da skidaju od tebe imaju dokaz da to isto i distribuiraš.

Od ovoga imaš eventalnu prevenciju u smislu ipfiltera, ali i to
nije 100% sigurno, ali bolje išta, nego ništa.

Takođe, nije loše da batališ javne trackere i pređeš na privatne
i na taj način smanjiš šansu da te "neko navata".

Što se ipfilter liste tiče, idi na http://url.bachi.in.rs/2
skini je, otpakuj da dobiješ ipfilter.dat fajl i njega importuj u
Deluge.
Potpis
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
Sviđa mi se1
Re: Povreda autorskih prava - ISP korisnike zove telefonom ako skidaju serije torentom? 20.05.2011. u 10:14 · pre 188 meseci #6
Pa kad bih dobio tel poziv od svog provajdera zato sto skidam neki film ili seriju, tog trenutka vise ne bi ni bio moj provajder.
Jedino zato i placam flat paket. Sigurno ne bih platio flat samo za surfovanje :)

Ja npr volim da gledam America's Got Talent, Britain's Got Talent i neke serije koje samo preko neta mogu da odgledam... i treba da lomim glavu sta smem da skidam? -A domace filmove ne bih skidao ni kada bi oni meni platili.
U svakom slucaju oni bi bili na gubitku.
Re: Povreda autorskih prava - ISP korisnike zove telefonom ako skidaju serije torentom? 20.05.2011. u 10:44 · pre 188 meseci #7
Pa, provajder ti zapravo pomaze kada ti tako javi. Moze umesto toga i da te prijavi.
Potpis
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
Re: Povreda autorskih prava - ISP korisnike zove telefonom ako skidaju serije torentom? 20.05.2011. u 13:39 · pre 188 meseci #9
^^Pa, ustvari - nećeš mi verovati iz prve, ali veruj iz druge ;) ja sam se namerno odlučio za njih, jer su jedini koji mi garantuju baš ono što piše; meni je primarni saobraćaj uglavnom ssh/ftp/pop3, ponekad kroz VPN, ponekad ne; ovi su jedini koji mi garantuju da ću imati tačno ono šta piše; torente garantuju sa 10%, i to mi takođe potpuno odgovara, nikada mi nije bila frka da li će nešto od novih serija sleteti na komp za 5 minuta, ili preko noći, kad servere i tako ne gasim. A deluge je na headless ubuntutu :/

I da, ovo je prvi put u mom životu (!!!) da na ADSL-u platim 6Mbit, a FTP-om izmerim 5.99Mbit; da ne bude zabune, em što znam da plaćaju da se portovi sinhronizuju na 16, em što merim brzinu gledajući protok PPPoE konekcije u Mikrotiku (ADSL je u bridge-u). Seku torente, to jeste; garantuju http/ftp/vpn/striming, a ja to tražim.

Da se razumemo - MRTAV 'LADAN ću da ih tužim za uznemiravanje, povredu privatnosti i neovlašćeno razbijanje softverskog ključa, ako se dokaže da su oni blenuli u moje konekcije. Naravno, ako se ispostavi da oni tako plaše korisnike, pa su hteli i mene.
No, mene je više zanimalo koja bi to organizacija mogla da se bavi praćenjem koja se serija skida putem torenata - odgovor na to ću i tako dobiti u roku od par dana, kada mi stigne napismeno preporučeno pismo od ISP-a.
Citat:
Shadowed: Pa, provajder ti zapravo pomaze kada ti tako javi. Moze umesto toga i da te prijavi.

Upravo, ako je inicijator te priče neko drugi. Ako je sam ISP, nek beru kožu na šiljak.
Citat:
Zalutali: Nema od toga nista.
Kao sto sam rekao, oni bi bili na gubitku kada bi nekog prijavili.

Nažalost, radio sam kod jednog ISP-a, pa znam kako stvari teku - u obavezi su da daju sve podatke o meni, ali samo ako im beše traži sud, i policija??? neka me neko ispravi.

Uostalom, @bachi: moje razumevanje torenta i njegove enkripcije je sledeće: kada si deo swarm-a, ti vidiš sve ostale seed-ove i peer-ove, jer tvoj torent klijent vrši dekripciju saobraćaja; ali, da bi postao deo swarm-a, moraš da u klijent dodaš .torrent fajl, koji si skinuo sa trekera; treker explicitno zabranjuje korišćenje trekera i fajlova preuzetih sa njega u svrhu logovanja IP adresa.
A kada nisi deo swarm-a, podaci su enkriptovani.

Grešim li?
Potpis
Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)
Re: Povreda autorskih prava - ISP korisnike zove telefonom ako skidaju serije torentom? 20.05.2011. u 14:03 · pre 188 meseci #10
@newtesla
Citat:
Juče sam dobio poziv od radnika mog trenutnog ISP-a, koji me obaveštava da sam povredio autorska prava skidajući torentom "neki film CSI, tako nešto.." Na moju konstataciju da je serija koja se i kod nas prikazuje na TV-u, čovek je rekao da zna sve to, nego da dobijaju takve zahteve, i da su oni dužni da obaveste korisnike o tome, kao i da do sada niko nije pokrenuo nikakav postupak, ali... I takođe, da ću preporučenom pošiljkom dobiti napismeno sva dokumenta vezana za to.


Cekaj, znaci ako se u Srbiji voze lamburdziniji, ti imas pravo da ga ukrades iz Italije jel'? Zaobidji ceo slucaj, budi srecan sto nisi jos vise nagrabusio. Promeni ISP i vozi dalje... pazi odakle skidas torente, veci ti je rizik skidanje sa public tracker-a poput piratebay-a nego npr demonoida.
Re: Povreda autorskih prava - ISP korisnike zove telefonom ako skidaju serije torentom? 20.05.2011. u 15:19 · pre 188 meseci #14
@bojan_bozović: ali, ja JESAM koristio enkripciju svog saobraćaja - dakle, mandatory full stream encryption - slika u att.

Citat:
cisco89: @newtesla

Cekaj, znaci ako se u Srbiji voze lamburdziniji, ti imas pravo da ga ukrades iz Italije jel'? Zaobidji ceo slucaj, budi srecan sto nisi jos vise nagrabusio. Promeni ISP i vozi dalje... pazi odakle skidas torente, veci ti je rizik skidanje sa public tracker-a poput piratebay-a nego npr demonoida.


E, tačno sam znao da će tema da skrene u ovom smeru!

Pitao sam koji je način iskorišćen da nahvataju šta sam seed-ovao, i da li su tim načinom prikupljanja podataka oni prekršili zakon, kao i koja bi to grupacija/organizacija mogla da juri ljude što skidaju serije putem torenta.

...nisam tražio da me porediš sa krađom, nisam tražio opravdanje, razumevanje, zagrljaj... Tražio sam: ISKUSTVA I ČINJENICE!!!! Kao što murija ne može da ti samo tako bane na gajbu (bez sudskog naloga, ili osnovanje sumnje, ili da su videli lice sa poternice kako ulazi kod mene) pa da sve proizvodiš gudrovinu, tako me zanima i ovo - na koji način su oni došli do podatka šta sam seed-ovao, i da li je taj način dolaženja do podataka ispoštovao moja osnovna i zagarantovana ljudska prava.
--------------------------
...čuj njega - promeni ISP... koji??? koji tačno??? plaćam 3 komada za load_balancing_with_failover.

Ja sam ustvari veći tenkre što uopšte dozvolim da me iznervira komentar jednog flejmera.

A o tome da li je to krađa - rekoh jasno i glasno: u drugoj temi, ne ovoj!!!
Potpis
Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)
Re: Povreda autorskih prava - ISP korisnike zove telefonom ako skidaju serije torentom? 20.05.2011. u 15:56 · pre 188 meseci #16
Citat:
newtesla
treker explicitno zabranjuje korišćenje trekera i fajlova preuzetih sa njega u svrhu logovanja IP adresa.


Zabranjuje na osnovu cega? Gde je validna ta zabrana? :)

Ta zabrana nema apsolutno nikakvu sansu da prodje bilo gde kao prepreka za identifikaciju - cak i da je u pitanju "privatni treker" ako je osoba koja je logovala IP adrese dobila pristup na legalni nacin tom trekeru (a ne ukrala user/pass ili hakovala sistem).

Niko nije spijunirao tvoj saobracaj, vec je verovatno neka firma logovala podatke o IP adresama povezanim sa trackerima.... To samo po sebi nije nikakav dokaz za nesto, ali je sasvim dovoljno njima da salju kojekakva pisma ISP-ovima koji opet zele da pokriju svoje g*zice time sto ce te obavestiti.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Povreda autorskih prava - ISP korisnike zove telefonom ako skidaju serije torentom? 20.05.2011. u 17:05 · pre 188 meseci #18
Ma tvoj ISP hoce da smanji bandwidth koji trosis, zato su te i cimali.
Potpis
Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146
Re: Povreda autorskih prava - ISP korisnike zove telefonom ako skidaju serije torentom? 20.05.2011. u 18:37 · pre 188 meseci #19
"Enkripcija" torenta služi samo da se nadmudre firewallovi i nimalo ne štiti od antipirata. Liste IP adresa takođe nimalo ne štite, jer je trivijalno za nekoga da zakupi server bez iko zna da je vlasnik antipirat. Privatni trackeri pomažu, ali ne mnogo. Eto na TL na primer korisnici bez problema dobijaju pisma. Jedina realna zaštita (mada ni ona nije 100%) jeste korišćenje VPNa, bilo kod nekog ko se za to specijalizuje, bilo na svoj serveru negde u inostranstvu. Ima naravno bezbednijih varijanti (lanci VPNova, zakup istih kroz panamsku korporaciju, itd.) ali samo VPN u drugoj državi vas čini 99%+ pokrivenim, a košta samo ~5€ mesečno.
Re: Povreda autorskih prava - ISP korisnike zove telefonom ako skidaju serije torentom? 20.05.2011. u 23:53 · pre 188 meseci #20
To je YuNet International radio pre 3-4 godine. Kad skidas film sa torrent-a, stigne ti genersan email kao upozorenje da si pirat.
U emailu se nalazi Tacno vreme i ime fajla koji skidas.

Kako se to radi...Ne znam tacno. Mozda Beocity ima kesiranje p2p-a...
A masine za oblikovanje saobracaja imaju svakako... Zato i znaju da seku i garantuju neki saobracaj :-)


Potpis
Merenje brizine
interneta




Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme