Rasoredjivanje zavisnih troskova

Interesuje me koji je opste prihvacen metod rasporedjivanja zavisnih troskova kod izrade kalkulacije, ako takav postoji. Ja sam isao nekom samostalnomlogikom proporcionalnog rasporedjivanja i dosao sam do dva modela. Pretpostavimo da imamo 2 stavke, sa poreskim stopama 8 i 18%, i gde su zavisni troskovi (bez PDV-a) 1000 dinara,


Stvarno placeno dobavljacu 6780:

Nab. vred, bez PDV PDV iznos poreza
stavka 1: 2000 18% 360
stavka 2: 3000 8% 240
troskovi: 1000 18% 180
-------------------------------------------------------------------------------
6000 780 = 6780


Metoda 1: troskovi u zbiru daju 1000, ali porez daje 720, sto je u zbiru 1720 (umesto 780).

Nab. vred, bez PDV troskovi PDV iznos poreza
stavka 1: 2000 400 18% 432
stavka 2: 3000 600 8% 288
-------------------------------------------------------------------------------
5000 1000 720 = 6720



Metoda 2: porez u zbiru daje 780, ali troskovi daju 697, sto je u zbiru 1477 (umesto 1780)

Nab. vred, bez PDV troskovi PDV iznos poreza
stavka 1: 2000 264 18% 312
stavka 2: 3000 433 8% 468
-------------------------------------------------------------------------------
5000 697 780 = 6477



Metoda 3: troskovi u zbiru daju 1053, porez u zbiru daje 727, sto je u zbiru 1780 (isti iznos)

Nab. vred, bez PDV troskovi PDV iznos poreza
stavka 1: 2000 421 18% 436
stavka 2: 3000 632 8% 291
-------------------------------------------------------------------------------
5000 1053 727 = 6780

Ovaj treci je po mwni najtacniji, ali me interesuje vase misljenje, jer kod njega kad se pogledaju zbirne kolone pojedinacno, nista se ne slaze.

Troškovi nemaju nikakve veze sa pdvom. Mislim da te to zbunjuje.

Potpis

Slabo koje drvo sam mogao videti, ali sam poznavao celu šumu koju. Moja lična
apstrakcija izmedju specifikacije i generalizacije.

Ne razumem kako nemaju? Recimo dobijes fakturu od dobavljaca, na iznos od 250,000 dinara (sa PDV-om). I recimo da dobijes troskove isporuke 30,000 dinara (sa PDV-om). prilikom pravljenja kalkulacije, ja moram da rasporedim te troskove proporcionalno po svakom artiklu, da bih znao koliko mi je stvarna nabavna cena svakog artikla pojedinacno. U sluzbenom glasniku postoji na obrascu za izradu kalkulacije postoji kolona zavisni troskovi, koji ulaze u nabavnu cenu bez PDV-a, i na njih se kasnije obracunava pdv.

Nabavna vrednost zaliha se računa bez PDV-a. Tačno je da se na sve to plaća PDV, ali se zalihe vode bez njega, osim u maloprodaji, ali tu se ne vode po nabavnim, več po prodajnim cenama.
Raspoređuješ zavisni trošak bez PDV-a na nabavne cene artikala takođe bez PDV-a.

Potpis

Cave ab homine unius libri

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average
voter.

Mala dopuna kolege Totovica, PDV zavisnih troskova nabave ulazi u cenu materijala na magacinu ako se ne moze koristiti kao odbitna stavka (ako dobavljac nije u sistemu PDV-a). to su valjda mali prevoznici koji pausalno placaju porez drzavi...
Nisam siguran ali mislim da je tako, molim da neko potvrdi :-)

Ako je dobavljac u sistemu PDVa, onda se iznos PDV-a (zavisnih troskova i ostalo) u racunovodstvu knjizi na konta za PDV a ne na konta zaliha magacina. Prema tome, ako bi iznosom PDV-a opteretio cenu materijala u magacinu a u racunovodstvu taj isti iznos isao na PDV konto a ne na magacin imao bi neravnotezu izmedju finansijske vrednosti magacina u racunovodstvu i vrednosti magacina u magacinskoj evidenciji (kada bi pomnozio kolicine*cena na magacinu ne bi dobio total magacina iz finansija).

Potpis

Ivan Radenkovic
www.radenkovich.com

U pitanju je maloprodaja. Razumem da se dodaju zavisni troskovi bez PDV-a na nabavne cene bez PDV-a, ali mi ta matematika ne deluje tacna kada se pdv stopa zavisnih troskova razlikuje od pdv stope artikla koji se nabavlja. Primer:

artikl 1 nabavna cena bez PDV-a 1000 dinara, pdv 8%, zavisni troskovi 200 dinara, pdv 18%.

Ako ja sad primenim tvoj predlog, ispasce ovako:


1000 + 200 = 1200 * 1.08 = 1296 dinara, a stvano je

1000 * 1.08 + 200 * 1.18 = 1316

sto daje netacnu informaciju o nabavnoj ceni proizvoda.

Kako postupiti u ovakvim slucajevima? Stvari se vise komplikuju kad postoje vise artikala sa razlicitim stopama, ovde sam dao primer jednog artikla radi lakseg uvida.

Pa ... malo ste ovde pobrkali "babe i žabe" zato što mešate prethodni (ulazni) i ukalkulisani PDV. Pokušaću da Vam to objasnim:

U računanju zavisnih troškova nabavke ni na koji način ne utiče prethodni PDV. Ukoliko je firma koja kupuje robu u sistemu PDV-a ona isti odbija i od nabavke i od zavisnih troškova. Ukoliko firma koja kupuje robu nije u sistemu PDV-a, onda se u vrednost nabavke dodaje iznos PDV-a. Ali pošto slika govori više od reči, ja ću vam dati 4 primera ovde za artikal čija je cena 1000 dinara, pdv 8%, zavisni troškovi 200 dinara, pdv 18%:

1. Primer br.1 - Firma koja nabavlja robu je u sistemu PDV-a i prodaje je bez ukalkulisane razlike u ceni:

Fakturna cena: 1.000,00 din
Nabavna cena: 1.000,00 + 200,00 din = 1.200,00 din.
Ukalkulisana razlika u ceni: 0,00 din
Prodajna cena bez PDV-a: 1.200,00 din.
Prodajna cena sa PDV-om: 1.200,00 * 1,08 = 1.296,00 din.

Odbitni PDV: (1000*0,08)+(200*0,18)= 116,00 din.
Ukalkulisani PDV: 1.200,00 * 0,08 = 96,00 din.

Ukupno obaveze za dobavljača robe: 1.000,00 *1,08 = 1.080,00 din.
Ukupno obaveze za dobavljača zavisnog troška: 200,00 * 1,18 = 236,00 din.


2. Primer br.2 - Firma koja nabavlja robu je u sistemu PDV-a i prodaje je sa ukalkulisanom razlikom u ceni od 10%:

Fakturna cena: 1.000,00 din
Nabavna cena: 1.000,00 + 200,00 din = 1.200,00 din.
Ukalkulisana razlika u ceni: 1.200,00 * 10% = 120,00 din.
Prodajna cena bez PDV-a: 1.320,00 din.
Prodajna cena sa PDV-om: 1.320,00 * 1,08 = 1.425,60 din.

Odbitni PDV: (1000*0,08)+(200*0,18)= 116,00 din.
Ukalkulisani PDV: 1.320,00 * 0,08 = 105,60 din.

Ukupno obaveze za dobavljača robe: 1.000,00 *1,08 = 1.080,00 din.
Ukupno obaveze za dobavljača zavisnog troška: 200,00 * 1,18 = 236,00 din.


3. Primer br.3 - Firma koja nabavlja robu nije u sistemu PDV-a i prodaje je bez ukalkulisane razlike u ceni:

Fakturna cena: 1.080,00 din
Nabavna cena: 1.080,00 + 236,00 din = 1.316,00 din.
Ukalkulisana razlika u ceni: 0,00 din
Prodajna cena bez PDV-a: 1.316,00 din.
Prodajna cena sa PDV-om: 1.316,00 din.

Odbitni PDV: 0,00 din.
Ukalkulisani PDV: 0,00 din.

Ukupno obaveze za dobavljača robe: 1.080,00 din.
Ukupno obaveze za dobavljača zavisnog troška: 236,00 din.


4. Primer br.4 - Firma koja nabavlja robu nije u sistemu PDV-a i prodaje je sa ukalkulisanom razlikom u ceni od 10%:

Fakturna cena: 1.080,00 din
Nabavna cena: 1.080,00 + 236,00 din = 1.316,00 din.
Ukalkulisana razlika u ceni: 1.316,00 * 10% = 131,60 din.
Prodajna cena bez PDV-a: 1.447,60 din.
Prodajna cena sa PDV-om: 1.447,60 din.

Odbitni PDV: 0,00 din.
Ukalkulisani PDV: 0,00 din.

Ukupno obaveze za dobavljača robe: 1.080,00 din.
Ukupno obaveze za dobavljača zavisnog troška: 236,00 din.


Nadam se da je malo jasnije.

Pozdrav.

Ukoliko želite, mogu vam postovati i potrebna knjiženja u svim evidencijama gde se inače knjiži nabavka robe u maloprodaji (KEPU knjiga, Knjiga primljenih računa, Finansijsko - glavna knjiga).

Pozdrav.

Hvala puno na razjasnjenju, sad su otklonjene sve nedoumice vezane za zavisne troskove, sto se tice knjizenja, zahvaljujem, ali to nije problem.

Evo posle godinu dana se vratio opet na zavisne troskove, preradjujem program, i proveravam kako to radi, i nesto mi ne stima sa matematikom koju je p,zivanovic postavio.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Primer br.2 - Firma koja nabavlja robu je u sistemu PDV-a i prodaje je sa ukalkulisanom razlikom u ceni od 10%:

Fakturna cena: 1.000,00 din
Nabavna cena: 1.000,00 + 200,00 din = 1.200,00 din.
Ukalkulisana razlika u ceni: 1.200,00 * 10% = 120,00 din.
Prodajna cena bez PDV-a: 1.320,00 din.
Prodajna cena sa PDV-om: 1.320,00 * 1,08 = 1.425,60 din.

Odbitni PDV: (1000*0,08)+(200*0,18)= 116,00 din.
Ukalkulisani PDV: 1.320,00 * 0,08 = 105,60 din.

Ukupno obaveze za dobavljača robe: 1.000,00 *1,08 = 1.080,00 din.
Ukupno obaveze za dobavljača zavisnog troška: 200,00 * 1,18 = 236,00 din.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pogledajmo ovu matematiku sa strane vlasnika firme:
Ukupne obaveze prema dobavljacima: 1000 * 1.08 + 200 * 1.18 = 1316,00 din
razlika u ceni: 120,00
pdv za uplatu zbog razlike u ceni: 120 * 0.08 = 9.6

obaveze prema dobavljacima + razlika u ceni + pdv na razliku u ceni: 1316 + 120 + 9.6 = 1445.6
prodajna cena po obracunu: 1425.6
---------------------------------------------------------------------------------------------
razlika 20

Razlika od 20 dinara je u stvari 200 * ((18%-8%)) / 100, sto je razlika u stopi kod zavisnih troskova.

Evo kako ja smatram da treba:
Nabavna cena bez PDV (8%): 1.000,00 din
Troskovi sa PDV (18%): 200 + 36 = 236 din

Posto je razlicita poreska stopa na artiklu i na porezu, vrsi se preracunavanje zavisnih troskova na 8%, da bi to moglo da se doda na osnovicu:

Troskovi preracunati na 8% (Osnovica): 235 / 1.08 = 218.52

Nabavna cena: 1.000,00 + 218,52 din = 1.218,52 din.
Ukalkulisana razlika u ceni: 120,00 din.
Prodajna cena bez PDV-a: 1.338,52 din.
Prodajna cena sa PDV-om: 1.320,00 * 1,08 = 1.445,60 din.

Tek sa ovakvim obracunom, kupac zaista ima 120 dinara zarade. Naravno, ovaj obracun se radi samo kod rasporedjivanja troskova u stavkama, u zbirnom delu kalkulacije ce stojati 1000 * 1,18 = 1180 din.


Da li ja nesto ne razumem, ili je gore navedeni obracun pogresan? Ovo pogresan se odnosi prvenstveno sa sa stanovista kupca.

PDV nema nikakve veze sa zavisnim troškovima, pa čak i kada se radiu maloprodaji gde se zaliha vodi po prodajnoj ceni sa ukalkulisanim PDV-om.
Ako je nabavna cena 1.000,00 bez PDV-a i 200,00 zavinsi trošak bez PDV-a, nabavna cena robe čini 1.200,00 dinara.
Obaveze prema dobavljačima su u tvom primeru 1.080,00 i 236,00 dinara.
Prodajnu cenu računaš tako što na 1.200,00 dinara dodaš 10%, što je 1.320,00 i PDV 8% i dobijaš ukupno 1.425,60.
PDV ne plaćaš na razliku u ceni, već obračunavaš da kompletnu prodajnu cenu, a od toga odbijaš prethodno plaćen PDV:
-obračunat (prodaja): 105,60
-za odbitak (nabavke): 80,00+36,00
Ovde je rezultat takav da u ovom slučaju imaš više odbitnog PDV-a, nego za plaćanje.
Prostom matematikom, kada od prodajne cene odbiješ obaveze prema dobavljačima, dobijaš razliku u ceni od 109,60 dinara, ali imaš pravo i na povraćaj više plaćenog PDV-a u iznosu od 10,40 dinara, što u zbiru daje 120,00 koliko i jeste ukalkulisana razlika u ceni.

Potpis

Cave ab homine unius libri

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average
voter.

Ali kako je moguce da ja imam pretplatu u porezu, a ostvario sam razliku u ceni? Ako uzmemo tvoj primer, sta ce se desiti ako recimo sam prodao artikl po nabvnoj ceni? Ispadne ovako:

1200 + 8% PDV = 1296 dinara prodajna cena

porez obracunat (prodaja): = 96 dinara
porez placen dobavljacu: = 80 + 36 = 116 dinara

Ispadne da sam zaradio 20 dinara (preplacen porez), sto je oko 1.6% marza), a nisam imao razliku u ceni? zar ti ovo ne izgleda kao netacan obracun?

Ne izgleda kao netačan obračun. Jednostavno, ako u nabavci imaš artikal sa 8% PDV-a, kao i zavisne troškove sa 18% PDV-a i ako taj artikal prodaješ po nabavnoj ceni (uvećanoj za stopu PDV-a), nemaš zaradu, već povraćaj PDV-a. Platio si više PDV-a nego što si ga obračunao. Sve ovo pod uslovom da imaš pravo na odbitak PDV-a, odnosno da si ispravno prikazao zavisni trošak.
Ne možeš da zaradiš, ako ti se vratilo ono što si već platio, a to nije bio trošak nabavke, jer PDV nije trošak nabavke.

Potpis

Cave ab homine unius libri

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average
voter.

"Platio si više PDV-a nego što si ga obračunao".

Upravo na to ja ukazujem... Kako to da se onda razlikuju obracuni u fakturi dobavljaca i ulaznoj kalkulaciji? Ako je zakonom propisano da se na uslugu spedicije obracunava 18% porez, kako to da ja smem da na istu uslugu obracunam 8%? Zar to nije zabranjeno?

"Ne možeš da zaradiš, ako ti se vratilo ono što si već platio"

Pa mogu, ako uplatu vrsim po jednom obracunu, pa onda posle po manjoj stopi obracunam manji iznos, ispadne da sam pretplatio pdv, (sto je prakticno nemoguce, jer ispada da mi dobavljac onda nije lepo obracunao fakturu), pa mi vrate uplacen odv zbog toga.