najbolje pojačalo je iz Srbije?

Re: najbolje pojačalo je iz Srbije? 24.03.2011. u 10:36 · pre 190 meseci #141

Prevario si čoveka,nije fer ....sličnu priču sam čuo...promenjeni kablovi-bolje svira...bla..bla..a ''novi kablovi'' plavo-bela ''telefonska'' žica...Nije mi jasno kako se osetljive audifilske uši toliko prevare??
Slušanje muzike je izgleda filozofija kojoj nisam dorastao...jedan audiofil mi je ''objasnio'' da ja ...''ne znam da slušam'' jer tu trebaju godine iskustva,slušanja raznih sistema,menjanja komponenti itd...i ''vežbanje ušiju''...

E pa sad...možda mi je i drago zbog toga,meni dobro svira i sasvim ''obično pojačalo'' pa nikad neću pasti u iskušenje da potrošim silne pare na skupocenu opremu...

Pravio sam u životu kojekakva pojačala a sad me opet mami da nešto sklepam...samo radi samogradnje,volim to...

...ali šta da pravim?Gledajući diyAudio vidim da mnogo hvale pojačala APEX a i pravilo ga mnogo ljudi...pa počeli i serijski da ga prave....sigurno je to nešto valjano a rekao bih da me neće skupo koštati?

Re: najbolje pojačalo je iz Srbije? 24.03.2011. u 10:52 · pre 190 meseci #142

Ne, nisam stavio telefonsku zicu, nego obican strujni kabl preseka 2.5mm, koji sam ja upreo jer sam kupio posebno zicu na metar, a ne recimo kabl sa izolacijom 2x2.5mm ili 3x2.5mm.Znaci nista od preskupih kablova, ali ipak dovoljno pristojno da nemam problema ni sa jacim pojacalom.Evo danas mi je upravo stigla nova igracka iz vremena kad su se jos pravila pojacala kako treba, Yamaha AX-550, javicu kako svira sa tim "bezveznim" kablovima...

Jeftino a ne bez veze napravljeno pojacalo, upravo ono sto mi treba za spavacu sobu

Potpis

Sva sreca sto sam svestan svoje nesvesti.U suprotnom bih bio nesvestan svoje svesti...

Re: najbolje pojačalo je iz Srbije? 24.03.2011. u 11:39 · pre 190 meseci #143

Sebe nesmatram nekim filozofom ali kada sam pricao o strujnim kablovima tu sam u potpunosti tvrdio da razlike nema...medjutim...

Zvucnicki kablovi su nesto drugo...skroz dugo...

Ono sto sam ja primetio kod svojih kombinacija sistema i kablova je sledece, da kabal deluje kao neki specificni filter i to posebno u gornjem i skroz gornjem opsegu.
Naime primetio sam da kada stavim jako kratak kabal koji ne moze da se koristi za poziciono vec samo za eksperimentalno slusanje, slika je otvorenija i visoki su otvoreniji u mom slucaju visoki su na datim zvucnicima malo bili prstaviji i fabricki tako da su jos vise zvecali ( precnik kabla bio 4mm).

Kada sam stavio 2mm kabal i duzine po 2m po zvucniku, malo sam "zamutio" sliku sto se najvise desilo kod gornjeg opsega, ja sam to tada doziveo kao nesto sladunjaviji iako mutniji prikaz.I nije mi smetalo.

Dakle kabal moze da menja pomalo zvucnu sliku, ali u tom dramaticnom primer, a sto se tice razlika izmedju jedog kabla od recimo 50 evra i 500 evra (inace oba dobra) sumljam da bi ista primetio...

Medjutim da napomenem da je sve vrlo subjektivo, i prilikom tih testova sam bio napregnut do neba, kao da resavam svetska pitanja, u opustenijem slusanju ne bih nista zapazaio...

Inace sam za test slusao [youtube]MnyiofG9k9M&feature=related[/youtube]

Re: najbolje pojačalo je iz Srbije? 24.03.2011. u 11:54 · pre 190 meseci #144

@PPZ
Lep cist dizajn, bez mnogo tracarija i aljkavstine..fina separacija komponenti na L i D stranu,trafo standardan...

Re: najbolje pojačalo je iz Srbije? 24.03.2011. u 12:04 · pre 190 meseci #145

Citat:

triac: @PPZ
Lep cist dizajn, bez mnogo tracarija i aljkavstine..fina separacija komponenti na L i D stranu,trafo standardan...

....i verovatno povoljno sa cenom...

Re: najbolje pojačalo je iz Srbije? 24.03.2011. u 12:10 · pre 190 meseci #146

Citat:

triac: @PPZ
Lep cist dizajn, bez mnogo tracarija i aljkavstine..fina separacija komponenti na L i D stranu,trafo standardan...

To sam i trazio, glupo mi je da stavim u spavacu sobu nesto reda 12000 eura

Dugo sam se razmisljao da pribegnem samogradnji, ali ovo sam pojacalce dobio STVARNO jeftino, tako da nije imalo smisla ista praviti.Moja kombinacija bi izasla bar 200 eura, a ovo sam kupio za 80...

Sto se kablova tice, slazem se.Strujni kablovi malo mogu da promene, ali interkonekt i zvucnicki mogu itekako, ali samo do jedne granice.Izvan toga je nemoguce cuti neku razliku.Zato sam i ja pribegao radikalnim resenjima, za interkonekt imam u firmi BELDEN kablove dobrog kvaliteta, kao i NEUTRIK prikljucke, pa sam napravim sve sto mi treba.Naravno, ima i boljih kablova, ali ja to tesko mogu da cujem na mojim sistemima koje koristim po kuci, tako da se ne zamaram mnogo time.Volim dobru muziku, i volim da je dobro cujem.Moj izbor su fabricka pojacala iz sedamdesetih i osamdesetih, ili dobra samogradnja.Uvek sam mislio da je gomila novih "marki" sto se pojavila poslednjih 15ak godina na trzistu precenjena.Koriste standardne dizajne (jer malo toga danas moze da bude "revolucionarno" u pojacalima) a koriste zvucna imena i preterane cene da bi se prodali.

Potpis

Sva sreca sto sam svestan svoje nesvesti.U suprotnom bih bio nesvestan svoje svesti...

Re: najbolje pojačalo je iz Srbije? 24.03.2011. u 12:40 · pre 190 meseci #147

Citat:

PPZ:Uvek sam mislio da je gomila novih "marki" sto se pojavila poslednjih 15ak godina na trzistu precenjena....

Tako je, iskoristi se standardni dizajn nabije prednju plocu od 10mm brusenog aluminijuma neki jeftini plastikaner od daljinca za 15 evra i sve djuture naplati 2500 evra i to bez pristojnog upustva, detaljnih merenja i specifikacija itd...
Inace tu je masa nekih firmi koje vidim da se guraju po domacim casopisima (mahom su engleski proizvodjaci, koje ja inace nikada nisam voleo).

Ili Japanci u nekoj komercijalnoj varijanti (Yamaha, Denon,Marantz, Sony,Sansui, Peeonir, Tehnics) ili Havy-duty od Amera (H/K ili ko moze da se prsi, Lexiton, M.Levinson, J.Roland, VTL...)

Kada bi imao bas mnogo, mozda bi nesto pazario od Simaudia, jako imaju dobru arhitekturu (bazicnu), masivne trafoe, vrhunski pedantne plocice i kucista i jednom recju lepo rade (cuo sam malo na sajmu, i imaju odlicnu tezinu zvuka i dinamiku).

Na momenat se seti odlicnog H/K hk66o pojacala, odlicna tolerancija i tezina zvuka....

Re: najbolje pojačalo je iz Srbije? 24.03.2011. u 15:51 · pre 190 meseci #148

Uticaj kabla na zvuk zavisi od kompletnog strujnog kola koje se kroz njega zatvara. Razlicita pojacala imaju razlicite karakteristike i osetljivost ulaza na kapacitivnost, induktivnost... interkonekt kabla. Takodje imaju razlicite povratne sprege pa tako drugacije reaguju na zvucnicki kabl, skretnicu i parametre samih zvucnika. Svaka pasivna skretnica smanjuje damping faktor na manje od 10, tako da je zabluda da on ima veze sa boljim basovima.
Sto je manji uticaj kabla to bolje, mada su u pitanju nijanse, i to nema veze sa cenom i kvalitetom kabla.
Strujni kabl nema uticaja na zvuk.

Potpis

http://www.facebook.com/pages/APEX-audio/219135049092

Re: najbolje pojačalo je iz Srbije? 24.03.2011. u 16:08 · pre 190 meseci #149

Citat:

APEXaudio: Uticaj kabla na zvuk zavisi od kompletnog strujnog kola koje se kroz njega zatvara.

Srujno kolo kao takvo ima svoje nepromenljive karakteristike, a sam tip (zvucnickog kabla) moze malo da utice na "boju" zvuka.

Po pitanju strujnog kabla, on nema nikakve uticaje to smo vec definisali.

Takodje ni damping kucista uredjaja nema nikakve uticaje na zvuk sem ako bas extra ne oscilira pa eventualno ne "treska" komponente.

Kuciste u formi bakrene obloge (nesto kao Faradejev kavez spojeno sa "masom" moze nesto i da utice na kola i to eventualno na formiranje nekih "parazitnih" smetnji) mada ne znam koliko je to dokazano.

Kratke linije u okviru pojacala takodje neuticu znacajno (kazem znacajno ne da ne utice bas nista - mada moze biti pozeljno), jedino utice vizuelno i po pitanju urednosti.

I tako... to je neko moje iskustvo kada je elektrika u pitanju.
Predimenzionisani kondovi takodje nisu od neke vaznosti ( i tu mislim ekstremno predimenzionisani), recimo za 2x50W dovoljno je max 2x20.000-40.000 uF, mada ja licno tu volim da preterujem i recimo bi stavio 2x100.000 po cenu da sagorim i ispred i iza kondova elektriku (salim se malo ;)

Originalni tranzistori uticu na zvuk i disapaciju (mada za disapaciju nije potvrdjeni ali ima logike), sta znam ne mogu da se vise setim pomalo sam i zaboravio...

Dakle ja sam se iskljucivo bazirao na cujnost, (neko moje zapazanje, nije sveto slovo i podlozno je promenama naravno), ne na trajnost ili ne znam sta ...

Re: najbolje pojačalo je iz Srbije? 24.03.2011. u 16:56 · pre 190 meseci #150

Citat:

štampar: Prevario si čoveka,nije fer ....sličnu priču sam čuo...promenjeni kablovi-bolje svira...bla..bla..a ''novi kablovi'' plavo-bela ''telefonska'' žica...Nije mi jasno kako se osetljive audifilske uši toliko prevare??
Slušanje muzike je izgleda filozofija kojoj nisam dorastao...jedan audiofil mi je ''objasnio'' da ja ...''ne znam da slušam'' jer tu trebaju godine iskustva,slušanja raznih sistema,menjanja komponenti itd...i ''vežbanje ušiju''...

E pa sad...možda mi je i drago zbog toga,meni dobro svira i sasvim ''obično pojačalo'' pa nikad neću pasti u iskušenje da potrošim silne pare na skupocenu opremu...

Pravio sam u životu kojekakva pojačala a sad me opet mami da nešto sklepam...samo radi samogradnje,volim to...

...ali šta da pravim?Gledajući diyAudio vidim da mnogo hvale pojačala APEX a i pravilo ga mnogo ljudi...pa počeli i serijski da ga prave....sigurno je to nešto valjano a rekao bih da me neće skupo koštati?

Najvise su APEX pojacala pravili u Indoneziji http://www.solfegio.com/index.php?board=10.0, pitali su me da li mogu da naprave plocice za potrebe clanova foruma, ali kako vidim prodaju i gotove module u raznim bojama.
Najvise su radili APEX B500 (H900) koji je zamisljen kao PA pojacalo sa OP baferovanim ulazom, oni komentarisu zvuk kao da je rec o high-end pojacalu, ali i to je u redu, Karan je takodje koristio topologiju JBL Urei 6290 pojacala koja ima ulaz baferovan sa OP za svoja high-end pojacala.
OP je spojen tako da koristi samo DC povratnu spregu sa izlaza pojacala, a za ulazni signal spojen je kao bafer. Globalna povratna sprega spojena je iza OP-a...

Potpis

http://www.facebook.com/pages/APEX-audio/219135049092

Re: najbolje pojačalo je iz Srbije? 24.03.2011. u 18:12 · pre 190 meseci #151

Citat:

APEXaudio: Moze li neko da mi preporuci inter-konekt (do 1000e) i zvucnicke kablove (do 2000e) koji bi isli uz ovo pojacalo, takodje me zanimaju i zvucnici za sobu od 800 kvadrata samo da ne prelaze 700000e zbog ove ekonomske situacije nisam u mogucnosti da izdvojim vise, jedino ako mi Bred Pit vrati dug mada sumnjam ne javlja mi se na telefon ima identifikaciju poziva, ako neko ima Andjelinin broj neka mi posalje na PM da probam preko nje.

Kod ovako ozbiljnih projekata treba biti sistematican i pedantan. Nikakvo zaletanje, dakle redom:

Potpis

http://forum.diyaudioproject.eu

Hi-Finator.jpg163.82k HoleyStone.jpg170.92k knutballz.jpg155.95k Musicone.jpg184.17k PinneaEZ.jpg175.1k Acousto-Sphere.jpg154.85k

Re: najbolje pojačalo je iz Srbije? 24.03.2011. u 19:25 · pre 190 meseci #152

Moje pitanje je bilo:

"Ne znam koliko smisla ima kad se kaže da pojačalo treba da se "usvira" kad se napravi? (ne tvrdim da nema,ne znam pa zato pitam) Šta se pri usviravanju dešava sa komponentama pa da one mjenjaju svoje karakteristike? Kako se to one "obrade" pa rade drugačije?"

PPZ reče:

"Sto se pojacala tice, jedino je za njih istinito da je potrebno usviravanje, kao i za zvucnike, sve ostalo je besmislica, kao i preskupi kablovi za zvucnike i ostalo."

Pre toga štampar je kazao:

"Mora da se ''usviraju'' kablovi za dovod signala na pojačalo,kablovi za zvučnike...ma sve...video sam kod jednog audiofila kablove sa chinch konektorima koji su koštali

''kolko dve nove gume za mog yuga''....ali to je ''specijalan kabal-ne razumeš ti to''...??Na kablovima je odštampan ''smer signala'' i to mora da se poštuje??????????? "

Dakle trebaju ili ne trebaju pojačala da se usviravaju,malo sam zbunjen oprečnim mišljenjima? Za zvučnike mi ima smisla,elektro-mehanička stvar sa pokretnim dijelovima koja treba da se "razdrma" , "protegne" i "istegne",a šta se dešava kod pojačala kad se usvirava,kakve su kod njega promjene? Ozbiljno pitam,nisam sarkastičan. Pozdrav!

Potpis

"nikad se ne raspravljaj sa budalom -
spustiće te na svoj nivo i pobediti
iskustvom"

Re: najbolje pojačalo je iz Srbije? 24.03.2011. u 19:56 · pre 190 meseci #153

E pa lepo smo se ispricali po ovom pitanju... Ziveli!

Forum kao aplikacija na telefonu

Srodne teme