Pc shop, servis, komisona prodaja?

Moze li neko da me uputi, gde mogu da pazraim malo ozbiljniju pc dijagnostiku, imam nesto ali ako bih otvarao servis ipak bih uzeo nesto dosta ozbiljnije. Ima li toga kod nas?

A taman sam mislio da cutim i ne kvarim entuzijazam

Ovako... ne trebaju ti ni dobre cene ni dobar kvalitet. Jedino sto ti treba je da imas nacina da prodajes robu na beskonacno mnogo rata i to kreditno nesposobnima. Angazujes dva kostolomca i delis racunare na poverenje. Ako si ocekivao da neko danas ima kes pare da kupuje od tebe, zaboravi... ja kes kupca nisam video godinama.

Kakav savet mozes ocekivati od mene? Mozda si propratio po drugim temema da sam pomenuo da prodajem firmu. Mozda nije ispravno reci prodajem, jer poklanjam! Koristim rec prodaja zato sto firma ima neka sredstva u vlasnistvu koja nije bas tako jednostavno podici i isplatiti meni, pa od novog vlasnika trazim da mi to isplati, ostalo - kreditnu istoriju, godine poverenja, klijente... sve to ide za dzabe u paketu.

Ali, moze te zanimati istorijat moje firme... pocela kao uvoznik polovne kompjuterske opreme na slepere. Onda to drzava zabranila. Onda uvoz kompjuterskih delova kolima (za to ne treba kamion, hardova, memorija, grafickih i procesora stane za 10.000 EUR u jedan paket i to da ne bude mnogo veliki. A onda problem - prvo, kad ja kupujem za 5.000-10.000 onda imam jedne cene, a kad dodje neki veci uvoznik pa uzme za 100.000-500.000 onda su to sasvim druge cene. A na sve to i muljaju nesto sa nekim dvojnim fakturama, imaju ljude u vlasti da dobiju tendere, bez obzira sto nabave 20x vise od mene opet to brze rasprodaju a mene uhvati pad cena. Pa ajd sve to i nekako, pocinju krediti! Tu opet banka nece sa mnom da napravi takav ugovor kao sa njima koji imaju sada ne samo 20x vece pojedinacne nabavke, vec i 2x cesce uvoze, znaci 40x veci promet! Ja kad se pojavim da trazim takvo nesto, nece da razgovaraju. Konacna odluka da odustanem se desila kada sam video da dve firme imaju na platnom spisku po radnika u banci!!! Znaci, samo ukucaju preko MSN, taj i taj, moze li da se odobri kredit, ovaj na salteru odobrava, ovaj u prodavnici potpisuje ugovor, kredit se realizuje a da ugovor jos nije stigao u banku!!! A ja jos uvek izdam profakturu, pa to kupac nosi u banku, pa popuni zahtev, pa mu traze 100 papira, pa on to sve prikupi, pa onda oni vecaju 10 dana hoce li mu odobriti ili ne... nece to niko da ceka! Nekad se znalo sta je bolji a sta losiji kvalitet, sta je povoljnija a sta nepovoljnija cena, sta je niza a sta visa kamata. Sada ne, bitno je samo da je na rate i da je rata sto manja, a uopste nije bitno koliko ce tih rata biti i koliko visoka je kamata! E, tu sam ja izgubio trku, dzaba strucnost, dzaba skromnost pri formiranju cena, dzaba kvalitet

Posle sam neko krace vreme radio servisiranje. E, tu su ti kupci razmazeni totalno - ja sam imao po cenovniku 1000 dinara dolazak, a ko donese u servis to naravno ne placa i sta mislis koliko ih je donelo racunar? Nijedan! Svi su oni ubedjeni da u njihovom racunaru ima zlata i da cu u servisu to sve da im povade ako ostave uredjaj van pogleda duze od 2 sekunde... i svi misle da ako su pre 5-10 godina kupili racunar za 500-1000 EUR, on i danas toliko vredi. Da samo znas koliko sam racunara ranije odbio da prodam kad mi kupac dodje sa pricom "eto, juce mi se rodilo dete, pa da kupim, kad poraste za 10 godina da ima...", neko bi takvima sa osmehom prodao, ali ja ja to dozivljavam kao da sam nekom za 30-50 EUR zarade ukrao njegovih 300-500 EUR i ne mogu Sednem, odvojim sat vremena pa mu sve potanko objasnim... i ode covek srecan, a ja bez para, ali srecan i ja jer nisam izgubio samopostovanje. Da sam mu prodao imao bih pare u dzepu, ali bih posle pljunuo sebe u obledalu i rekao "Sada si pao najniže Nikola, GQVNQ jedno!".

Ispricah sve ovo da bih te pripremio za ono sto te ocekuje ako nameravas da radis otkup... Kada neko donese kompjuter star 5-6 godina misleci da vredi koliko ga je platio i ti mu za njega ponudis preplacenih 50 EUR, ima da te pljune, nazove lopovom i ispsuje ti celu familiju. Mozda si ti flegma pa ti to ne smeta, onda super, ja to ne mogu. Mislim, verovatno ces da "iskuliras" prvog, ali kako ces reagovati posle sto prvog?

E, sad o samom kvalitetu i trajnosti polovnjaka za koje planiras da dajes garanciju... ono sto sam ja nekada prodavao kao polovnjake je po kvalitetu bilo nemerljivo sa svim onim djubretom koje se pocelo proizvoditi posle toga. Sada, kada otkupis racunar, prvo moras zameniti napajanje - ta kineska napajanja su nekako i mogla raditi prve 2-3 godine, ali sada sa totalno suvim elektrolitima mogu samo da pobiju sve po ploci i naprave ti trosak nabavke coveku drugog. Onda i sve kulere - to ili je vec stalo, ili samo sto nije, ili nesnosno bruji i tandrce. Onda elektrolite na ploci da bi to iole stabilno radilo, inace ce te kupac zvati par puta dnevno zbog plavih ekrana. Hard diskovi... vrte se 7000 obrtaja u sekundi, kad dodju do tebe napravili su vec ako dobro izracunah oko 500 milijardi obrtaja! Ma kakvog kvaliteta da su osovinice i kuglicni lezajevi, morali su se pokriviti i pitanje je trenutka kad ce ploca da zakaci glavu i napravi gomilu bad sektora... Garantovati... menjati odmah... ne znam sta bih ti preporucio. Opticki uredjaji, ako su cd/cdrw, pa i dvd to mozes baciti, svi hoce dvdrw. Ako je DVDRW, onda verovatno isto zaprljan, pohaban, pola diskova cita, pola ne. Verovatno potreban novi. Kad to sve izracunas, opasno se priblizavas ceni novog racunara, koja kad IDEA, TEMPO ili METRO pravi neku akciju bude ispod 20.000 dinara. Sa druge strane, cena ti je 2x skuplja nego sto bilo ko ceni svoj polovan kompjuter u oglasima. Jeste, razdrndan, poluneispravan, gotovo neupotrebljiv, ali to znamo ti i ja, onaj ko procita oglas ne zna, nego misli "vidi ovog lopova, prodaje to isto 2x skuplje". Ne znam da li si mislio da se niko nije setio da preprodaje polovnih racunara, ili mozda mislis da su svi gadljivi na prasinu... Nisu, nego niko ne vidi da ima 'leba od toga!

I, eto, mozda si mnogo vedriji zakljucak ocekivao od mene, ali situacija je takva kakva je - jedino od servisiranja sam ostavio mogucnost da mozda mozes zaraditi neku platicu. Ali, ne vidim svrhu lokala, narocito u centru, po mojim iskustvima niko nece da stavi kuciste pod misku i donese, vec ti da ides od njega, lokal je lepo imati tako da ljudi vide, pa se sete da imaju nesto za popravku i neplanirano udju da se raspitaju. Ali, ako ti zaradjujes po terenima, moras dati platu nekom ko je dovoljno strucan da odgovori na svako pitanje koje mu posetioci lokala postave, u smislu da moze otprilike prepoznati kvar i dati procenu cene popravke. Ali, kad saberes zakup lokala, porez, firmarinu, platu za radnika, komulije, doprinose, oglase, reklame i svoju zaradu, sve to u zbiru izadje oko 2.000 evra koje moras zaradiiti svakog meseca (+ za delove). Ako radis 25 dana mesecno, moras svakog dana imati 80 EUR, sto znaci 4-5 poprvki, s tim da posao nikad nije pravilno rasporedjen, vec jednog dana nema nikog, drugog dana moras odraditi 10... Sam znas koliko je vremena potrebno da se prepozna kvar, zameni komponenta, onda u slucaju zamene hard diska ili maticne ploce sledi instalacija operativnog sistema i svih potrebnih programa... ako imas srece pa imas posla, radices 15 sati dnevno tek da zaradis tu solidnu platicu, a ako nemas, pa ti uzmu posao lokalni klinci koji rade za kokakolu i kikiriki, onda si "puko pare" bez veze. Proracunaj ti to dobro jos jednom i ako moze da se radi vidi da li ti je bolje sa lokalom, ili bez - manje posla ali manji i troskovi, sa 6-8 sati dnevno imas platicu kao i sa gore opisanih 15...

Nego, vidim da si raspolozen da radis i nisi previse gladan para, mozda samo nisi dobr sagledao sta se u Srbiji trazi? Ja nesto posmatram, to je gradjevina i auto grana. Od gradjevine, mozes vecinu poslova lako da naucis - opao malter, treba zalepiti plocicu, onda sitne intervencije vodovoda i struje, izolacija spoljna i unutrasnja (ja to pogledao par slika na netu i sam sebi uradio perfektno)... Ako auta isto moze mnogo toga da se radi bez neke narocite strucnosti - zamena kocionih plocica, menjanje ulja, filtera, popravka izduvnog sistema, oko struje sve (svecice, kablovi, bobine, razvodne kape), dijagnostika, perionica (ja vec danima ne mogu da operem auto jer gde god dodjem 10 auta ceka pre mene). Imam utisak da sve te poslove ljudi iz nekog razloga nece da rade sami, niti ima besposlenih klinaca koji zele da ih rade, pa ce sa zadovoljstvom platiti da se to uradi. Sad ne znam kakva ti je ta hala i sta bi tu jos eventualno mogao da radis, ali eto, imaj u vidu da su te kompjuterske delatnosti toliko okupirane hiljadama "majstora" koje ljudi iskoriscavaju za besplatan rad sto nisam primetio ni u jednoj drugoj delatnosti.

---

Druze hvala ti puno na ovom odgovoru, vidi se da poznajes materiju. Stvarno si me lepo i slikovito proveo kroz put it poslova...

Sto se tice gradjevine, 3 sezone sam to radio sa stricom. Krovove i brvnare najvise i prosli smo celu Srbiju uzduz i popreko. Plata je bila odlica zaradjivao sam i do 900e mesecno, ali sam se zakleo nikad vise. Radi se 12 sati, ali stvarno se radi pun gas, dodjem kuci veceram istusiram se i legnem da spavam. Otpisao sam te 3 godinee svog zivota, tacnije jedino sto sam imao od zivota je to sto sam vikendom svirao!

Hala je pogodna za mnoge stvari, ali bih bezao od proizvodnje, a imam uslove i znanja da se bavim sa proizvodnjom od drveta pa sve do slozenog masinstva. Moj kum je uvoznik masina iz Nemacke preko njega mogu da uzmem pogon kakav pozelim, ali to je toliko neizvesno da mogu da puknem samo tako. Stvarno nemam herca za to! Prosala su ta vremena, otac kad je najbolje radio imao je promet od 6000 maraka sedmicno! Sada jedva da imamo 500e mesecno. Tuzno.


Bilo kako bilo hvala tebi sto si se potrudi da mi docaras kako to funkcionise, ono sto meni daje nadu je to sto na mestu gde bih otvorio prodavnicu i servis (predgradje Cacka) toga nema, a veoma je naseljeno i prometno, tu sam mislio drzim diskove, kablice, torbice, tastature i ostale gluposti i tu da radim servis. Lokal me kosta smesnih 50e a na udarnom je mestu. A lokal u centru grada sam naso za 120e strogi centar grada, ali u prolazu. To me najvise odbija.

Sad ti pominjes nekoliko racunara na dan, meni je to neshavtlljivo, pa i najvecim servisima. Mozda nisam upucen ali bih bio zadovoljan jednim servisom dnevno. Ispravi me ako gresim... Pomenuo si i samopostovanje, to je osobina koju najmanje volim kod sebe, mnooogo stvari sam i uradio dzabe i posavetovao ljude kako da ustede a izbio pare iz svog dzepa. Jer znam kako je meni kad nesto sto sam planirao da odradim za 50e dobijem savet i odradim ga za 20 ili za dz...

Stvarno bre! Tuga, ne hvalim se ali dosta toga znam da radim, produkcija, snimanje zivih instrumenata, poznajem i akustiku prostorije, malo gradjevinu, masinstvo, malo cnc, auto cad, catia... ali bre sta god da krenes sve je neizvesno mnogo vece sanse da propadnes nego da zaradis za normalan i skroma zivot!

edit: Nisam u mogucnosti da ti posaljem pp jer sam krace od 7 dana na forumu. Moze li malo vise informacija o prodaji firme, slobodno se raspisi kao u postu iznad. Necu se buniti! na pp naravno ili na mail.

_{[Ovu poruku je menjao acoustic dana 13.03.2011. u 10:42 GMT+1]}

Upadam u temu i malo skrecem pricu, ali kako ste i sami (ne)svesni da u Srbiji ima sve manje posla za one koji nisu ODABRANI, preporucujem da se okrenete strancima... naravno govorim o radu iz Srbije, tj. da radite neki freelance. Uz malo truda i zrtvovanja slobodnog vremena, moze se zaradjivati oko $1k mesecno. Traze se najvise programeri i dizajneri, ali bi @acoustic mozda mogao naci nesto iz oblasti AutoCAD, Catia ili audio obrade... (?) Mozda i odvojiti par meseci za ucenje PS i sl...

Sto se tice prodaje pctel-ove firme, imas posebnu temu koju je on pokrenuo.


Poz,
Marko

---

E prema tome sam skeptican bas, nikako nesto ne verujem da uz malo zrtvovanja slobodnog vremena, zaradim 1000$ mesecno... Nekako mi je to tesko za poverovati.



_{[Ovu poruku je menjao acoustic dana 13.03.2011. u 15:08 GMT+1]}

Ne ne, nisi me razumeo... ne kazem da SAMO zrtvovanjem slobodnog vremena zaradis to... vec rad+slobodno vreme. :)
Trenutno radim neke druge stvari, tako da ne mogu da se posvetim nicemu 100%, ali sa povremenim freelaceovanjem zaradim oko 1/3 tog iznosa. Drug koji se time bavi ozbiljno, uglavnom je preko 1k mesecno. Komsija je nasao stalnog klijenta i nece da se pretrpava drugim poslovima je oko 700e mesecno. I brdo drugih primera ima.
Ako ti treba tema o freelanceu.

A tema o pctel firmi ja mislim da je ovo, nisam siguran, nemam sada vremena da citam... moguce da sam pogresio, pogledacu kasnije... a i javice se pctel sigurno.


Poz,
Marko


EDIT: sad vidim da si menjao poruku, pretpostavljam da si pronasao teme koje sam linkovao...

---

Da nasao sam, u svakom slucaju ti hvala! Ajde malo si me ubedio da se informisem pa cu razmotriti i tu opciju!

Pominjes jedan racunar dnevno, ne znam koliko si mislio da naplacujes... ja sam naplacivao 1000 dinara dolazak + 1000 dinara rad nebitno sta treba da se radi + delove gde mogu da se ugradim par stotina dinara a da ne izadjem na los glas zbog dranja na delovima... I sve kad se sabere, to je opet bila relativno jaka cena i to za Beograd! Ovde imas mnogo ljudi koji rade za 300-400 din/h i ne naplacuju dolazak, a u Cacku ocekujem da cene mogu biti samo nize od Beogradskih. Izracunaj sam, jedan racunar dnevno je manje od 500 EUR mesecno. Tebi za lokal, poreze, doprinose, firmarinu i komunalije treba toliko ako nemas jos jednog radnika. Znaci, treba da popravis jos jedan, da bi bilo zaradio 400 EUR mesecno. Da bi popravio dva, moras napraviti 3-4 posete i konstatacije kvara (mnogi odustanu od popravke). Od dve popravke, neka jedna zahteva reinstalaciju OS. Za to sve ti si van lokala oko 5-6 sati u toku radnog vremena. Da bi lokal uopste imao svrhu, trebalo bi da neko sedi unutra i daje informacije ljudima koji svracaju. Za platu i doprinose tom jednom, moras popraviti i treci racunar dnevno. Ali, kao sto si dobro pretpostavio - nije realno ocekivati da ces tako lako imati toliko posla. Da bi imao toliko posla, nije dovoljno sedenje i cekanje u lokalu, moras imati agresivnu reklamnu politiku - novine, radio, televizija, sanducici, bandere, vizit karte, kalendari, hemijske, upaljaci... za finansiranje toga treba popraviti jos jedan kompjuter dnevno. Taj je cetvrti. Radis 10 sati, kao na gradjevini, pa hoces i da zaradjujes koliko majstor gradjevinac? E, pa onda moras popraviti i peti, a mozda i sesti. Jeste, radis 12-15 sati dnervno, ali tek sa toliko dolazis na 700-1000 EUR zarade. I to u idealnom slucaju, ako nema nepredvidjenih troskova. A to se lako desi - ne ocistis sneg ispred lokala - kazna 100.000 dinara. Ne imenujes lice zaduzeno za zabranu pusenja, kazna 100.000 dinara... Nisi odneo vatrogasni aparat na redovan sestomesecni tehnicki pregled? Kazna 100.000 dinara. Nisi izdao fiskalni racun? Kazna 100.000 dinara. Ima tih propisa na stotine i nerealno je ocekivati da nikad ne platis nijedan. I ovo sve sto sam nabrojao 5-6 komada vazi ako svaki naplacujes po maksimalnoj ceni. Vrlo je moguce da ces rodjacima, prijateljima i ljudima koji te cesto zovu davati popust. I da neke sitnije kvarove neces naplacivati po punoj ceni. Ja sam vec prestao da brojim, ti izracunaj koliko je realno da ih popravis kad to imas u vidu, Naravno, koliko god kvalitetno radio, neizbezne su reklamacije, sto opravdane sto neopravdane, ali na toliko posla gotovo svakog dana ces poprvljati jedan za koji se ocekuje da to uradis gratis. Mislim da su potrebe za servisiranjem u cacku oko 15-20 racunara dnevno, pa ako se dobro odganizujes mozes uzeti toliko koliko ti je potrebno za 1000 EUR ciste zarade, ali za sve to ce ti trebati 16-17 sati dnevno :( Jbg, svi misle da kad otvoris firmu milioni sami pristizu na racun, ali kad sve realno sagledas, situacija je prilicno nezavidna.

Zato sam ja odustao od toga i presao u jednu veliku firmu sa 500 radnika, tu imao ili nemao sta da radim dobijem platu... bila je 800 EUR kada sam dosao a sada zbog krize i kursa pala na 600, ali nema veze, u svojoj firmi sam mozda imao nesto vise od toga, ali sam morao da se ubijem od rada u 2 smene za to, ovde kada prodje mojih 8 sati bezbrizno idem kuci... Eto, sada imas potpuno razjasnjen razvojni put od uvoza opreme na slepere do rada za drugog poslodavca :) Mnogi bi rekli da sam nazadovao i da je napredak suprotan smer od ovog koji ja idem, ali ja ne mislim tako, po pitanju kvaliteta zivota ja sam mnogo napredovao, ne u finansijskom smislu vec u smislu zdravijeg zivota - manje nerviranja, vise odmora, manje problema, vise vremena u prirodi...

A tek za deset godina ja sebe uopste ne vidim ni u ovoj kancelariji, nego tako negde, setam po sumi po ceo dan... ali to je vec offtopic ovde...

---

pctel, mozes li da me nazoves na 0669724076 jer nmg da ti posaljem pp.