[es] - Očekivana plata i početak rada

bane

Član broj: 449
Poruke: 230
*.teol.net.

Profil

^{28.02.2011. u 14:12 - pre 160 meseci}

Često kod apliciranja traže da se navede kad možete početi da radite i očekivanu platu.
Nisam siguran šta bi bio pravi odgovor, pošta sam non EU, nije u pitanju moja dobra volja nego papirologija koju bi firma trebalo da reguliše. Što se tiče primanja, radio bih za neki minimalac u početku, sad mi je bitno samo da odem. Koja je to minimalna plata dipl. inž u navedenim zemljama. Da li bi ipak trebao da navedem da je ne želim da navodim tako nešto tj. da je to stvar poslodavca?

1000 zasto 1000 zato

Odgovor na temu

mozdasamjaamozdainisam

Član broj: 274672
Poruke: 341
*.static.chello.nl.

+191 Profil

Re: Očekivana plata i početak rada

^{28.02.2011. u 16:24 - pre 160 meseci}

Pitanje (koliku platu ocekujes) je sasvim na mestu u EU. Vrlo cesto postavljano od strane poslodavaca, iz nekoliko razloga. Na primer, ako ti ocekujes platu u rangu od na primer 5.000+ evra mesecno, dok poslodavac nije spreman da da vise od 2.000 mesecno - onda se veoma brzo razilazite i nema potrebe da trosite jedno drugom vreme u nekim daljim razgovorima.

Sa druge strane, koliku platu trazis prikazuje i koliko ti cenis da vredis (ili makar smatras da toliko vredis). Na primer, ako neko sa 20 godina radnog iskustva i 3 diplome trazi platu kao i decko od 17 godina bez iskustva i bez diplome, to znaci da sa tom osobom nesto nije bas sasvim u redu. Naravno, obrnuto isto vazi (da onaj od 17 godina trazi 7,500 mesecno).

Na kraju, ta pocetna plata ti odredjuje za dalje koliko ce ti na dalje rasti plata. Na primer, ako ti realno vredis 3.000 evra, a pocnes sa 2,250 - trebace ti par godina da stignes do 3.000. Sto za tebe, kao radnika moze da bude ogroman 'trn u oku' i demotivacija za rad.

Razumem da ne znas kretanje plata po EU u tvojoj struci, ali napisi o kojoj funkciji i o kojoj zemlji se radi, pa ce ti vec ovde napisati kako se krecu te plate. Zatim uzmi neki prosek toga.

Ako imas ista iskustva / diplomu - NIKAKO MINIMALAC! Da sam ja tvoj poslodavac, razmislio bi zasto ti ne zelis vise od minimalca i vrlo dobro bi se razmislio da li si ti zaista odlucio da se preselis / zapocnes novi zivot. Takodje, to bi meni - kao poslodavcu - znacilo da ces ti nakon dolaska za najminimalniju razliku u plati da 'pretrcis' ulicu i odes kod konkurenta... Razmisljaj na taj nacin - posto na zapadu i tako razmisljaju.

Sretno u svakom slucaju.

Edit: za pocetak rada, to pitaju da znaju od kada da te planiraju kao radnika. Reci im neku realnu sliku, u zavisnosti od zemlje do zemlje procedura dobijanja papira moze da potraje od nekoliko dana - do nekoliko nedelja. Tako da bi im ja na naveo da mozes da pocnes da radis recimo iste nedelje kada dobijes papire za boravak / rad. A oni mogu da se lokalno raspitaju koliko takvi papiri traju.

Odgovor na temu

bane

Član broj: 449
Poruke: 230
*.teol.net.

Profil

Re: Očekivana plata i početak rada

^{28.02.2011. u 17:45 - pre 160 meseci}

mozdasamjaamozdainisam hvala na odgovoru!

U pitanju je Nemačka.
Diplomirani sam inžinjer elektronike. Imam 10 godina iskustva u Telekomu. Radio sam na specifičnim poslovima koji se tiču pristupnih TK mreža (projektovanje, digitalizacija postojeće dokumentacije, imam licencu za izgradnju i prijektovanje TK sistema), a zadnjih godinu dana radim na komutacijama (stari EWSD sistemi sa komutacijom kola i novi MSAN-komutacija paketa). Kažem da su u pitanju specifični poslovi misleći da je jako teško da nađem bilo šta slično u Nemačkoj. U slobodno vreme pripremam CCNA (koliko mi vreme dozvoljava). Radno mjesto je npr. IT-ADMINISTRATOR -imam jedan takav slučaj. Osim toga ima dosta poslova koji se odnose na CISCO gde takođe traže da se predloži očekivana plata. U svom CV sam stavio da sam jedno vreme bio šef službe tehničke dokumentacije i mjerenja pristupnih mreža kao i da sam sad šef odjeljenja komutacionih sistema. Sad je problem što na konkretnim poslovima nemam iskusta, a opet rad na nekim drugim poslovima mi ne manjka.
Ne očekujem da napravim nekakav kontinuitet sa sadašnjom karijerom.

1000 zasto 1000 zato

Odgovor na temu

mozdasamjaamozdainisam

Član broj: 274672
Poruke: 341
*.static.chello.nl.

+191 Profil

Re: Očekivana plata i početak rada

^{01.03.2011. u 10:41 - pre 160 meseci}

Bane,

Ono sto znam za Nemacku jeste da recimo za razliku od ostalih EU zemalja, kod njih plata vrlo progresivno moze da napreduje iz godine u godinu. Konkretno, dok u Holandiji ako se zaista potrudis mozes da napravis do max 5% povecanja plate godisnje, u Nemackoj to moze da ide bez problema i do 15%. Stoga Nemci daju dosta manje 'pocetne' plate koje pak za par godina narastu. U Holandiji startujes sa vecom platom, ali ne napredujes tako progresivno / agresivno kao Nemci. Kada kazem 'pocetna' plata (namerno u navodnicima), ne mislim na minimalac pocetnu platu - nego pocetnu za individuu koja zapocinje rad u novoj firmi / na novoj funkciji.

Sto se tvoje struke konkretno tice, za Nemacku ne znam kako se tacno krecu plate. Medjutim, u Holandiji recimo sa 10 godina iskustva, sa iskustvom team leadera / manadzera i sa fakultetskom diplomom bi mogao da pocnes sa recimo 3,500 do 4,000 evra. Malkice ces teze naci 'nizu' fukciju, sto si ti naveo recimo IT Adminsitrator - posto se za takve poslove generalno trazi manje iskustva / skole (sto opet povlaci i manju platu). Razumem ja tebe, da ti ne bi mnogo birao i da zelis samo da se sklonis odatle (sto apsolutno podrzavam) - ali kao sto sam naveo u proslom postu, poslodavcu nije u interesu da uzme prekvalifikovanog radnika za funkciju - nit' moze da ga plati kako treba, nit' ce sam radnik (tj ti) biti dugo zadovoljan takvim poslom. Uzevsi u obzir da ce ti bas posao omoguciti i boravnisnu vizu u Nemackoj, mislim da je veoma bitno da ti 5 godina budes zadovoljan svojim poslom kako bi 'izgurao' tih 5 godina do dobijanja stalnog boravka.

Takodje, ne zaboravi da je zivot u EU skuplji nego u Srbiji. Sa minimalcem bi morao da vodis 'studentski' zivot, pa kad na to dodas i generalno ne zadovoljstvo tvojim poslom - dobices da ces nakon par meseci krenuti da padas u depresiju zbog svega. Ne znam tacno cene u DE - ali recimo u Holandiji (koja se ne razlikuje previse) tebi treba minimum oko 1,500 evra samo da prezivis mesec. Racunaj oko 700-1000 evra na stan, 200 klopa, 200 razne zezancije (internet, telefon, TV, komunalije i slicno) i jedno 100 evra za razna osiguranja. Jos ako planiras kola, da opremis stan / kucu, odmor, poseta Srbije svako toliko... Minimalac ti jednostavno nece pokriti sve to.

Za kraj, tehnoloski je DE daleko ispred Srbije (mada, ne znam detalje - ali generalno govoreci). Ne znam koliko bi ti sa tvojim iskustvom mogao ovde da se nadovezes - plasim se da su Nemci te sisteme jos u proslom veku izbacili iz upotrebe. Mozda ne bi bilo lose, da se raspitas (potrazis po internetu) da li bi imao sanse da pronadjes negde funkciju team leadera / manadzera tehnicke sluzbe. Da, naravno moras znati u nekoj meri sta bi tvoji podredjeni radili - ali opet, prednost je i kada nisi do detalja upucen u to, jer mozes bolje da raspolazes resoursima (big picture).

Anyway, nadam se da ce se neko i iz Nemacke javiti, da podeli svoja iskustva u toj struci. Ako imas jos nekih (konkretnih) pitanja, shoot...

Odgovor na temu

bane

Član broj: 449
Poruke: 230
*.teol.net.

Profil

Re: Očekivana plata i početak rada

^{01.03.2011. u 13:44 - pre 160 meseci}

mozdasamjaamozdainisam hvala na odgovoru.

Mislim da ću staviti da očekivana plata bude 2000 EUR. Ukoliko imam dobre informacije to je sasvim zadovoljavajuće za normalan život u Nemačkoj. Predpostavljam da su i oni upoznati sa našim standardom i neće to izjednačavati sa neznanjem. Kao što sam već naveo sad mi je bitno da izađem iz zemlje, a kad se to desi stvari će se vremenom sklapati.

Pozdrav!

1000 zasto 1000 zato

Odgovor na temu

mozdasamjaamozdainisam

Član broj: 274672
Poruke: 341
*.static.chello.nl.

+191 Profil

Re: Očekivana plata i početak rada

^{01.03.2011. u 15:46 - pre 160 meseci}

Bane, ako mislis 2,000 neto (sto mu dodje oko 2700 bruto) je to +/- ok za pocetak.
Sa 2,000 neto mozes lagano da zivis mesec dana.

Sto se tice standarda - verujem da su upoznati. Ali ne zaboravi, da ces ti tada ziveti po _njhihovim_ standardima, te da i plata treba da bude na tom nivou. Za kafic ce ti trebati 10 evra, za rucak u restoranu 30 evra itd... Prema tome, nemoj da trazis nasu platu - a njihov standard. Bolje ga okreni :-) Ovim samo ne zelim da se 'zaslepis' pukim odlaskom. Odlazak je tek prva faza - tek onda te ceka upoznavanje kulture i sve ostalo.

2,000 bruto sa druge strane je skoro pa minimalac - tako da ti to iskreno ne bi savetovao.

Odgovor na temu