[es] - Otvaranje frizerskog salona u Holandiji,Šveskoj...

casperns
Autoindustrija

Član broj: 206010
Poruke: 7
*.adsl-3.sezampro.rs.

+3 Profil

Re: Otvaranje frizerskog salona u Holandiji,Šveskoj...

^{03.02.2011. u 19:41 - pre 161 meseci}

Jucerasnje vesti :
"Službenica gradske uprave u Frankfurtu, 39-godišnja F, marokanskog porekla, vratila se sa porodiljskog odsustva sa zahtevom da ubuduće dolazi na posao obučena u burku, umesto da nosi samo maramu, kao što je činila do tada. U potpunosti prekrivena ovim čadorom (ne vide joj se čak ni oči ni ruke) ona bi trebalo da radi sa strankama.
Njena namera je izazvala žestok otpor gradskih vlasti. Gradonačelnica Petra Rot je odlučno odbila ovakvu mogućnost, rekavši da "grad Frankfurt u obavljanju javnih poslova treba da pokaže svoje lice".
"Sprečićemo tako nešto svim raspoloživim pravnim sredstvima, jer prekoračuje sve dozvoljene granice", poručio je i funkcioner Markus Frank, zadužen za zaposlene u javnim službama.
Službenica se 1. februara nije pojavila na radnom mestu, jer joj je to preporučeno zbog uzbune koja se podigla u javnosti. Od nje je zatraženo da se u narednih nekoliko dana konačno izjasni: Ili će na posao dolaziti odevena kao pre, ili će da ostane kod kuće i tuži grad Frankfurt. "

Podrzavam stav nemacke u potpunosti ... ako hoces da dodjes kod nas i budes deo nase zajednice i nasih zivota ponasaj se po nasim pravilima.
U Swedskoj su isto tako bili jako bezobrazni. Stjuardese zaposlene u Swedskoj,odnosno skandinavskoj avio kompaniji trazile su da im se odobri da nose burke na radnom mestu. Mislim stvarno. Udjes u Swedski avion i stuardesa se pojavi sva zamotana... ja bih proterao odmah iz drzave kada traze tako nesto, iskoriscavaju samo ljubaznos i gostoprimstvo .
Inace , pre mesec dana su odrzani izbori u Swedskoj i prvi put u istoriji te drzave u vladu je usla nacisticka stranka. Nije na vlasti ali je dobila dovoljan broj glasova da udje u parlament i zagovara politiku protiv stranaca. Jednostavno swedjani su se osetili ugrozeno medju sve vecim brojem stranaca i njihovim nepostovanjem drzave u koju su dosli.
Mozda 10 % stranaca se i uklopi u ritam drzave i budu kao normalno stanovnistvo. Ostalih 90% je uzas videti, ni zasta ih nije briga.

Odgovor na temu

konislav

Član broj: 52073
Poruke: 520
77.29.18.*

+228 Profil

Re: Otvaranje frizerskog salona u Holandiji,Šveskoj...

^{03.02.2011. u 20:59 - pre 161 meseci}

Samo treba malo vremena da prodje i da jos malo dogori do noktiju, pa ce domaci da lepo uzmu motke i da najure sve sto samo smeta i pare im trosi. Ja sam mlad sacekacu to da vidim.
Ajde ti meni odgovori po kojoj to logici Italijani koji takodje imaju krizu treba jos da izdrzavaju hiljade i hiljade Arapa, Albanaca, Cigana i ostalog sljama koji im nicemu ne vredi, a samo pravi probleme.
Sarkozi je resio da najuri Cigane, polako proci ce vreme, nastavice se kriza. U jednom momentu vlada ce reci, " imamo mnogo cigana da hranimo, pa nam ne ostaje pare za nase ljude", e tad ce narod da najuri dosljake koji k*urcu ne vrede. Ja kad budem otisao na Zapad i pocnem da placam porez, bicu najveci zagovornik da se najuri svako ko ne radi i ne privredjuje, a trosi od para koje sam ja dao za dobrobit zajednice.

Odgovor na temu

gorgo
Lift Service Techniker
Schindler AG - Schindler Zürich
Aargau CH

Član broj: 47845
Poruke: 82
*.sksyu.net.

+7 Profil

Re: Otvaranje frizerskog salona u Holandiji,Šveskoj...

^{04.02.2011. u 11:16 - pre 161 meseci}

Citat:

Jedino resenje ti je da ides na crno i da zivis kod nekog rodjaka ili prijatelja a zenidba je jedini nacin da dobijes papire.
Pola nasih koji i imaju radne dozvole rade na crno a pritom uzimaju pare sa biroa za nezaposlene

Zbog ovoga neko ko bi i hteo da ide legalno ne moze bez ogromnih peripetija...
Ali koga to briga od ovih koji su tamo tako i ne znaju ni rec jezika drzave u kojoj su.

Znam jako puno gastarbajtera koji se bune zbog ovoga sto je Merkelova pokrenula. (izbacivanje gastarbajtera koji ne znaju nemacki iz Nemacke) Ali u potpunosti podrzavam.
Do sada sam X puta bio u Nemackoj, radio za Nemacko/Austrijsku kompaniju i nije mi jasno kako neko moze da zivi tamo, da ne zna jezik, da sisa socijalno, da pritom radi na crno a da pljuje Nemce zato sto su nacionalisti i rasisti i sto se ophode prema njemu kao sljamu. (sto i jeste) (a imam nazalost nekih poznanika koji tako zive...)

Elem, nego da malo i direktnije po temi pisem.
Sve se moze kad se hoce. Moze se naci neki frizer tamo, Holandjanin, Svedjanin (ako imate neke prijatelje koji vam mogu pomoci da ih upoznate) kojem ponudite da zena radi mesec-dva volonterski da se on uveri da je ona dobra, kvalitetna i vredna radnica. (za volonterizam ne bi trebalo da je neka komplikovana papirologija, ja sam tako preko mesec dana bio u Austriji u firmi i sve su oni sredili) I nakon toga ako je dobra, on ce je najverovatnije zaposliti. Znam ljude koji su tako ostajali u Nemackoj. (gazde cene dobre radnike...za razliku od nasih...) Po meni je to mozda najbolja varijanta.

Inace da li ste mozda razmisljali o Australiji ili Novom Zelandu? Koliko sam upucen od prijatelja koji su otisli tamo, poprilicno je lakse dobiti papire ako si strucan u nekom zanatu, nego li u zemljama EU.

The only source of knowledge is experience :)

Odgovor na temu

elmagico

Član broj: 201244
Poruke: 1052

+240 Profil

Re: Otvaranje frizerskog salona u Holandiji,Šveskoj...

^{04.02.2011. u 11:34 - pre 161 meseci}

U Svajcarskoj su prosle godine zabranili zidanje minareta, a sad ce da zabrane i nosenje burki.

Koliko ja znam sad kad odes u Nemacku, bilo da je brak u pitanju ili firma, da bi dobio stalne papire moras da polazes Nemacki u roku od 6 meseci od kada si usao u zemlju.

Ni meni nije jasno kako ljudi zive u Inostrantvu i nece da se integrisu, idu logikom ma ja cu tu 5-10 godina pa nazad, To bi bilo kao da Tores igra u Celziju u liverpulovom dresu.

Odgovor na temu

igor-ch
IT

Član broj: 12902
Poruke: 647
*.abxsec.com.

+69 Profil

Re: Otvaranje frizerskog salona u Holandiji,Šveskoj...

^{04.02.2011. u 12:42 - pre 161 meseci}

Citat:

elmagico: ...
Ni meni nije jasno kako ljudi zive u Inostrantvu i nece da se integrisu, idu logikom ma ja cu tu 5-10 godina pa nazad, To bi bilo kao da Tores igra u Celziju u liverpulovom dresu.

Ovo si odlicno objasnio! Samo jos da dodam da ti sto "dodju na par godina", obicno ostanu 30-tak godina, rade i dalje najgore poslove i ne znaju strani jezik... Vrlo cesto i ne docekaju povratak...

Odgovor na temu

rfe

Član broj: 131188
Poruke: 76
..5-r.retail.telecomitalia.it.

+11 Profil

Re: Otvaranje frizerskog salona u Holandiji,Šveskoj...

^{04.02.2011. u 15:30 - pre 161 meseci}

drukcije je to nekad bilo. Pricao sam sa par starih imigranata koji su odlazili jos 70tih. Ne ovde u Italiji jer Italija ipak nije glavna destinacija za nas Srbe kao sto se zna, ali ima Srba mozda nekih 30,000.

Masovne imigracije isle su grupno. Cesto imate primer jednog sela gde su svi otisli u Hamburg, a vec u susednom su u Kopenhagenu, malo dalje u Lucerni... Braca, kumovi, rodjaci, komsije, sve je to odlazilo i posle se zenilo ili dovodilo porodice. Nasi Srbi su kasnije malo po malo i zene ubacivali da rade, vec kako su deca rasla itd... To su mahom ljudi koji su poticali iz najnerazvijenijih krajeva nase ionako nerazvijene zemlje, a sad su se obreli u najrazvijenijim gradovim bogatog zapada. Mislite da je lako bilo uklopiti se ? A vidite Srbi su i to uspeli.

Odgovor na temu

konislav

Član broj: 52073
Poruke: 520
46.217.35.*

+228 Profil

Re: Otvaranje frizerskog salona u Holandiji,Šveskoj...

^{06.02.2011. u 01:33 - pre 160 meseci}

Citat:

rfe: A vidite Srbi su i to uspeli.

Ma kako da ne. Sve su se uklopili, nema da fali. Koliko od Srba koji tamo zivite i dalje redite klosarske poslove, koliki broj doseljenika je uspeo da se uzdigne u drustvu, tacnije da ne ostane na dnu, na margini. Pogledajmo procentualno prisustvo zajednice u drustvu, pa onda pogledajmo koliki je procenat Srba medju drustvenom elitom u sredini gde zive.
To je isto kao kad bi rekli da su se Cigani uklopili u drustvo, jesu se oni uklopili sa aspekta prezivljevanja, ali pogledajmo koliko ima(procentualno) lekara medju ciganiam, koliko advokata, koliko knjizevnika, koliko profesora fakulteta itd. Tu istu matricu prenesite tamo gde zivite, pogledajte kolika je procentualna zastupljenost medju pismenijima, pa da razgovaramo dalje. Takodje treba se usporediti sa ostalim zajednicama koje tu borave, a takodje nisu domicilne, vec takodje dosli od nekud. Onda se treba pogledati druga generacija, odnosno deca doseljenika koja su tu rodjena, kako se oni uklapaju u drustvo i kako su pozicionirani. pa sve to uporediti sa ostalim zajednicama. Na osnovu onoga sto ja znam, situacija i nije bas sjajna u korist dosljaka sa prostora Srbije i Makedonije, za druge se nisam interesirao. Sad zavisi za gde pricamo, ali za Ameriku, Kanadu ili Australiju, znam da su se Grci, Italijani, Irci, Poljaci mnogo bolje uklopili. Znam da ce neko reci da su te zajednice vece, ali mislim da to i nije presudno.

Inace hteo bih samo da dodam da sam danas slusao neko izlaganje Merkelove, bice da teoriju koju ja zastupam ( da se sljam treba najuriti) polako pocinju da prihvataju i Nemci. Samo treba vremena, najurice se sljam. kad se najuri sljam ostace zemlaj cista kao posle kupanja, ali su to stara drustva, trebace im radna snaga, a jos vise treba ce im kvalifikovana radna snaga. Kako i kod nas ne sazreva vise kvalifikovana radna snaga, a u Africi je ima jos i manje. Pocece da se oseca nestasica za expatima kao sto vec ima nestasica na odredjenim podrucjima sveta. Tako da ce velike kompanije morati da donose kvalifikovane radnike, a tako ce skociti cena kvalifikovanom radniku, plus kompanije ce morati da placaju manji porez jer su iz drustva najureni bezkorisni, tako da budzet nije toliko opterecen. Onda moje znanje dolazi do izrazaja, cena mi skace, a kako ce se zaostriti uslovi za useljavanje u Evropu valjda cu i ja da vidim svetlo dana.
Ja sam pristalica velikog ciscenja i to ono dubinskog, a gledam da se polako budi svest i u Evropi. Ja ne vidim razlog da se dozvoljava useljavanja afrikanaca ili azijata koji su nekvalifikovani. Takodje ne podrzavam da se dozvoljava useljavanje bilo koga ko nema potrebnih kvalifikacija i potrebnih sredstava za zivot. Ne mogu razumeti da se neko cuva na socijali kao ratni izbeglica, a rat u njegovoj drzavi davno zavrsen. Tu mislim na izbeglice iz Bosne ili Hrvatske. Rat je bio i prosao, ako se nisi zaposlio i sebi obezbedio egzistenciju, moras kuci.

Odgovor na temu

mozdasamjaamozdainisam

Član broj: 274672
Poruke: 341
*.upc-a.chello.nl.

+191 Profil

Re: Otvaranje frizerskog salona u Holandiji,Šveskoj...

^{08.02.2011. u 22:53 - pre 160 meseci}

Vec par dana razmisljam dal' da napisem... Pa evoga.

Na zapadu postoji nekoliko 'grupa'. Da krenemo hronoloski...

Prva, pravi gasterbajteri - koji su od 50-ih 'dovlaceni' ka zapadu da rade teske, fizicke poslove. Sve im je dato na tacni, nikakvi im uslovi nisu bili postavljani. Po meni, licno - najpostenija grupa stranaca na zapadu. Vredni, radni, moralni - znaju sta se sme, sta ne sme i toga se drze. Malo su 'najebali' u poslednjoj deceniji zbog nekih drugih grupa. Izuzetno malo aklimatizovani za zivot u drzavi u kojoj su, drze se uglavnom medju sobom, ne poznaju jezik - ali znaju - i postuju kulturu 'domacina'. Generalno su izumirujuca vrsta, mogu se sresti jos tu i tamo, po neki cak jos i radi.

Druga grupa - deca prve grupe. Kako su prvi dosli ovde na 'privremeno' te ostadose koju deceniju - dobise i decu ovde. Ova, druga grupa je malkice izmesana. Ima onih koji se 'kunu' svojoj originalnoj kulturi i obicajima (odakle god da su im roditelji) - no uglavnom skoro svi oni su poprilicno 'upitomljeni' u zapadne uslove. Vecina njih radi, dal' legalno ili ne - nisu na teretu drzave u svakom slucaju. Busaju se pesnicama o grudi svakom mogucom i ne mogucom prilikom.

Zatim, treca grupa - 'novo doseljenici', odnosno oni koji su dosli u poslednjih recimo 15-ak godina. Oni se jos aklimatizuju - neki malo vise, neki malo manje. Poturaju uglavnom 'svoje' pre tudjeg i uvek su protiv svega (odnosno, protiv 'sistema'). Naucili su jezik, kulturu znaju - ali gledaju da je 'zeznu' gde god mogu. Dosta su prodorni, cak stavise rekao bih drski. Kao i prva grupa, 'znaju' da ce da se vrate dole prvom prilikom, no to se nikako ne desava (niti ce se, ko je lud da se vraca dole).

Dolazimo do cetvrte grupe, takozvanih 'tragaca za srecom'. Ovo je veoma specificna kategorija, koja u svojoj domovini nije zivotno - vec ekonomski ugrozena. Ovo su ljudi koji bez pardona veruju da na zapadu teku mled i mleko i da sunce nikada ne zalazi. Pak, ondak kad se nadju na tlu tog zapada, shvate da ovde bas i nije kako su im pricali. No - tu su, te pokusavaju na sve moguce nacine, sto legalne - sto ne da ostanu ovde. Kao davljenik sa slamcicom... Uglavnom prave neka 'sranja' i cesto su u vestima, onoj - crnoj hronici. U poslednjih par godina, ovakvih je najvise iz 'novih' clanica EU, posto im je omoguceno da putuju i rade 'tek tako'.

Peta grupa delom pripada i cetvrtoj - to su ljudi koji su takodje posli ovde srecom, ali su nesto 'pametniji' (odnosno, imali su dobre savetnike) te muzu zapad na sve moguce nacine. Primera radi, dobiju legan posao, zatim se valjano potrude da dobiju otkaz, kako bi neko vreme bili na sisi drzave. Zatim, posto su uslovljeni da traze nov posao, oni traze posao pilota, kosmonauta i slicno - i posto isti ne mogu da nadju - ostaju na sisi drzave. Ove bi ja prvo malkice, jel'te rasterao.

Sesta grupa - krimosi - sta reci.

I za kraj - sedma grupa, ljudi koji su zaista svojim trudom, naporom i znanjem dosli i uspeli ostati ovde. Oni najvise i izdrzavaju sve prethodno navedene grupe (kroz razne poreze). Vrlo verovatno da se ova grupa nece previse dugo zadrzavati na jednom mestu (drzavi) - vec ce gledati da idu dalje, tamo gde ce njima biti bolje, to jest gde ce ih drzava vise 'stititi'.

===

Nas, Srba - ima u svim grupama. Najvise, po mom misljenju iz prve i druge grupe. Trece, ima - ali srazmerno dosta manje nego prve dve. Ocekujem da ce se 4-a i 5-a povecati, sto dobijanjem belog sengena, sto priblizavanjem EU.

===

U svakom slucaju, svako je odgovoran za svoju sudbinu i srecu. Ponegde, neka zvezda ti se i 'nasmesi' i pomiluje te, te prodjes malo bolje. Ali po meni, to je tek oko 2-3% od zivota. Ostalo, to si ti sam.

Eto, tolko od mene.

Za postavljaca teme, vec sam ti ranije odgovorio. Ako imas zelju i istrajnost - uspeces. U protivnom neces. Tacka.

PS. moderatori...
"Poruka sadrži neprimerenu reč ("z%a%j%e%b%u"), molimo da preformulišete izraz i pošaljete poruku ponovo. PIŠITE KVALITETNO I OZBILJNO!"
Mislim... c'mon :-)

Odgovor na temu