[es] - Emigracija u Svajcarsku

opmo
Beograd

Član broj: 87495
Poruke: 75
*.adsl.verat.net.

Profil

^{22.01.2011. u 04:23 - pre 161 meseci}

Ajmo sad polako...
Prvo, zelim javno da se zahvalim Igoru (CH) za savete preko privatne poruke. Drago mi je da ima ljudi koji zele da pomognu. Drugo, hvala i Rising Sunu na podrsci. Trece, ovim tekstom stvarno ne zelim nikog da uvredim (konkretno, Elmagica), ali imam par pitanja za njega (tebe). Prvo, odakle ti majke ti ideja da se doktorske na drzavnoj ekononomiji BG-u stancuju samo tako??? Da nisi mozda ti doktorant? Ok za master, generalno je lak (mada je dosta tezi od nekih drugih fakulteta), ali za doktorske ga pretera (raspitaj se koliko studenata doktorira na tom faksu, pa onda pisi, glupo je da sebi dopustas tako olako diskreditovanje svojih poruka, da ne kazem lika i dela, baveci se dezinformacijama). Drugo, ljudi sa UZH i St Gallena, priznaju taj faks, proverio sam u medjuvremenu, tako da opet ista prica, neupucenost... Doduse, ETHZ i EPFL ga ne priznajaju, iz razloga sto su tehnicki fakulteti, i traze osnovne studije iz prirodnih nauka (BSc, ili MSc) za ostale fakultete iz Svajcarske nema problema. Sto se prodaje magle tice, ne znam koliko si upucen, ali finansije (pogotovu taj m&a koji sam stavio kao primarno interesovanje) je sve samo nije prodaja magle... Ovde bih mogao da udjem u dublju raspravu, ali ocigledno se bavis necim drugim, ne ekonomijom, inace ne bi tako pricao, tako da nema poente. Za GMAT sam rekao da ne bih zeleo da ga polazem, jer ne volim matematiku (ko voli matematiku neka ide na kvantitativne finansije, to nije isto sto sam ja napisao). Uostalom, GMAT je ulaznica za master ili PhD - doskolovavanje, ne za posao u finansijama. Za bavljenje finansijama postoje mnogo tezi i dugotrajniji ispiti (rekao ti je Rising Sun o CFA, ACCA, imas jos i FRM, CPA, itd...sto su teski, medjunarodno priznati i standardizovani kursevi koji traju po 3 - 4 godine). Trece, postoje ljudi (npr. Gordana Schifanelli, devojacko Vojvodic i mnogi drugi) koji su sa tim "sranjem od diplome" dogurali do partnera ili vice-presidenta jednog Meri linca, Goldman Saksa, Nomure i td... Ne znam zasto sam neozbiljan, nisam dosao nikog da zajebavam, samo sam trazio savet. Ovo za "ovim brokerom" necu komentarisati, brkas elementarne ekonomske pojmove, da ne kazem nesto grublje, nisam dosao ovde da bih nekog vredjao... Cetvrto, da, verovao ili ne, ljudi koji se bave finansijama u SAD ili Londonu (sada primat Londona preuzima Hong Kong) su mnogo bolje placeni nego u Svajcarskoj (opet elementarna neupucenost u sopstvene "argumente")... U sustini, vidim da si dobar momak, ostavio si ovde dosta postova, ali poenta je da moras malo da se uozbiljis (ironija, jer sam ja po tebi neozbiljan, ali dobro) i da ipak malo ispitas stvari o kojima pises, ne treba leteti na prvu loptu. Iskreno, ne verujem da je Rising Sun zeleo da te uvredi, jednostavno, tvoj komentar nije primeren za nekog ko je kako bi ti rekao "mrdnuo dalje od Srbije". I sam si rekao da je emigracija ozbiljna stvar, te se stoga potrudi da ako si se vec latio posla delenja saveta, obavi ga profesionalno, posto se vec dicis Svajcarskom profesionalnoscu.

@Rising Sun
Hvala na savetima, skinuo sam starog svesera, mada bi mogao da mi bacis na mejl [email protected], da uporedim (ovo mi je burazov nalog, ja sam Milos). Videcu za London i USA, tu sam se isto malo aktivirao, videcemo sta ce biti...

Odgovor na temu

igor-ch
IT

Član broj: 12902
Poruke: 647
*.dclient.hispeed.ch.

+69 Profil

Re: Emigracija u Svajcarsku

^{22.01.2011. u 08:59 - pre 161 meseci}

Citat:

404004: jos malo pa putujem za CH,ali za razliku od proslog ovaj put bi trebao da se ozenim.Mozda deluje smesno ali je istinito,imam 18 godina.Cvrsto sam resio da odem tamo i svaki put radim na tome!Letos sam upoznao par devojaka/dama i sad idem da vidim sta bi mogao da uradim.Ako se secate od mog pocetka ovde na forumu pomoc su mi nudile razne tetke i rodjaci ali su me svi drzali u laznoj nadi,i sad sam resio da uzmem stvar u svoj ruke.Veliki sam optimista pred ovaj veliki korak i pun sam samopouzdanja.Sta vi mislite,da l' je prerano ili nije?

Vecina nasih devojaka ovde se ili skoluje ili radi, tako da nemaju bas puno vremena za "trazenje princa na belom konju". Zato, uzmi stvar u svoje ruke, ne zaleci se (izbor je zaista veliki).

Citat:

opmo: Ajmo sad polako...
Prvo, zelim javno da se zahvalim Igoru (CH) za savete preko privatne poruke. Drago mi je da ima ljudi koji zele da pomognu ...

Nema na cemu, ako jos nesto konkretno zatreba - tu sam!

Citat:

opmo: Drugo, ljudi sa UZH i St Gallena, priznaju taj faks, proverio sam u medjuvremenu, tako da opet ista prica, neupucenost ...

Moj kolega (nas Srbin) je zavrsio MAS u St. Gallenu, nasao je posao u IT struci bez problema i startna plata mu je bila 135'000 CHF... Cisto da znas koje ti mogucnosti pruza studiranje u CH

Odgovor na temu

elmagico

Član broj: 201244
Poruke: 1052

+240 Profil

Re: Emigracija u Svajcarsku

^{22.01.2011. u 10:28 - pre 161 meseci}

opmo

1. Zato sto znam iz iskustva, imam neke prijatelje na Ekonomskom fakultetu koji su mi nudili takve opcije, a i znam dosta njih koji su to uradili. A isto tako mislim da je sistem obrazovanja u Srbiji govvno, po mom misljenju neko zavrsi fakultet, upise magistarske studije i posle doktorske i na kraju zavrsi sve, a da nema dana radnog iskustva ili da nema iza sebe ni jedan konkretan projekat ili delo to za mene nije normalno, naravno ovo nije tema i necu o njoj ja sam rekao moje misljenje a nemoj da pitas da li znam nekog takvog jer su mi obe sestre do doktorskih zvanja dosli na taj nacin, jedna bas na ekonomskom a druga na tehnoloskom, a jos uvek nemaju dan radnog staza.

2. Mrzi me da citam i trazim stari post o ovome ali kao sto sam ti rekao za ETH da ne priznaje nase "drustvene" fakultete, a koliko mi se cini ti nisi naveo ni jedan drugi fax, nego si rekao neki preko puta ovog. Tako da nismo konkretno pisali ni o jednom, sto se opet vracamo da nisi ti u pravu. Sto se tice ostalih fakulteta u CH, ja bi bio najsrecniji da su nasi fakulteti priznati, ali posto znam i iz licnog a iz iskustva drugih ljudi da svi oni tako kazu u telefonskom razgovoru, pa posle bude moras jos nekoliko diferencijalnih ispita da polazes pa plus jos ovo pa plus jos ovo, tako da ja to ne prihvatam kao priznavanje fakulteta.

3. Vidi ja se stvarno ne bavim ekonomijom i stvarno ne znam moderne skracenice m&A, BC, GA, PPC ili tako vec kako vole neki ljudi da zovu neke stvari koje imaju svoje puno ime i prezime, a samo iz razloga da bi se pravili pametni i davali tome na znacaju, ja kad nesto pisem ja pokusavam da i taj neko ko cita to sto ja pisem moze da shvati. Nikad nisam koristio reci Ausweis ili Bewiligung ili ne znam vec sta jer nemoraju svi da znaju sta to znaci nego pises onako da te svi razumeju. Cisto da ti napomenem da ja nemam nekog iskustva iz ekonomije i racunovodstva osim sto imam i sada vodim privatnu firmu koja vec 20 godina posluje u Srbiji u toj oblasti. Sada je vodim ja jer su moji roditelji preminuli pa da nebude zabune ako toga sto je ja vodim i da vodim je odavde iz CH. Predpostavljam da ti jos uvek nemas nekog velikog radnog iskustva osim sto si naucio skracenice i sto si citao biografije poznatih ljudi, a predpostavljam da se u tom krugu ljudi kreces. Ovo za prodavanje magle i dalje mislim posto imam kumu koja radi u PWC (Pricewaterhousecoopers - reviziju, itd, drugarica mi radi u Delloite a jedan dobar drugar u Londonu u Mura, tako da jako dobro znam sta rade i kako oni sami kazu prodaju maglu, o drugu koji radi na beogradskoj berzi necu ni da pricam jer i on sam kaze da je to igranje i da nezna sto se to uopste zove berza)

4. O placanjima nemozemo da pricamo jer je to sve stvar coveka, i njegovog iskustva i ugovora, ali veruj mi na rec, da nisu placeni vise nego ovde. To sto ti navodis neke ljude koji imaju taj sertifikat ili to sto ti hoces da zavrsis neznaci nista ni da su uspesni i nemoj da vezujes diplomu za uspeh, npr. Bill Gates nema fax, Baffet takodje, itd

5. Neznam gde je mene resing sun uvredio, sa njim nisam imao nikakvu prepisku

6. Ovde se ne radi o studiranju nego o emigraciji, i saveti su u vecem broju slucaja bili kako doci i kako ostati ovde. a ja sam rekao da bez papira (koja jedino brakom mozes da dobijes) jako tesko mozes da ostanes, jer i kada trazis visu za studiranje u CH moras da potpises ugovor da ces se vratiti i napustiti CH po zavrsetku studija, o mogucnosti ostatka posle studija ne zelim da pricam jer se opet vracamo na to da moras da se ozenis ili da si takav expert da ti neko pravi papire.

7. Jos jedno privatno pitanje jer tvoj burazer izao u 5. i posle na Elektrotehnicki fakultet.

Odgovor na temu

opmo
Beograd

Član broj: 87495
Poruke: 75
*.adsl.verat.net.

Profil

Re: Emigracija u Svajcarsku

^{22.01.2011. u 11:13 - pre 161 meseci}

Elmagico
1. Iskreno, sve ljude koje znam sa doktorskih sa ekonomije rade, a pritom kukaju da su im doktorske bas teske, mnogo teze od osnovnih studija. Ne kazem opet da nema nezaposlenih, jednostavno ih nepoznajem.
2. Pazi, ja imam drugara koji je otisao na faks u Luganu, sa privatnog (braca karic) na master, nista dodatno nije polagao. Taj faks u Luganu, koliko sam video na netu, spada u grupu onih javno priznatih univerziteta u Svajcarskoj.
3.Nisam pisao u skracenicama, jednostavno sam hteo da ti ukazem da ne treba da brkas stvari. Za brokere ti treba samo srednja skola, nikakav fakultet, a ti specijalisticki kursevi koje sam naveo, osmisljeni su za sve ljude koji generalno zele da rade u finansijama (npr, u toj tvojoj firmi). Ne znam sta rade ti tvoji prijatelji iz revizije, ali znam da to nije nikakvo pranje magle (uostalom, kamo srece da je ozbiljnija, ne bi dolazilo do ovakvih kriza, jer za ovo koliko su krivi tvoji omrzeni brokeri, isto toliko su krivi i ti revizori, pogotovu ti koji misle da je revizija prodaja magle). Uostalom, imas privatnu firmu koja se bavi racunovodstvom, verovatno i revizijom, popricaj sa ljudima. Iskreno saucesce za roditelje.
4. Ok, to si u pravu, ali generalno je veca sansa za uspeh sa diplomom nego bez, zar ne? Inace niko ne bi isao na fakultet, osim par mazohista... Uostalom, ti fakulteti sami po sebi i jesu dokaz za nekog da je relativno ambiciozan, relativno vredan, pa ajde, ako cemo i iskreno, nije da te na faksu nisu bas nista naucili, tako da je glupo navoditi primere 2 ljudi koji su uspeli bez faksa... Iskreno, mislim da je veca sansa sa diplomom, nego bez.
5. @ RisingSun

Ti si nasao da pricas o tipicnom Balkan-Srbenda sindromu, cim ti neko kaze istinu a tebi se to ne svidja ti odmah mislis da je problem u njemu a ne u tebi. Niko nebi otvorio i ucestvovao u ovoj temi da nece ili ne zeli da pomogne, ali nije pomoc reci "samo napred budi uporan i ostvarices san" Za to napred mora da ima plan, a ne da ide glavom kroz zid. Vidim ti si expert za sve, sto nisi dao ti onda neki konkretan odgovor ili pomoc. Drugo necu da komentarisem uopste tvoje izjave o tome gde je ko bolje placen jer izgleda nisi video dalje od Srbije pa neznas ni koliki su standardi u kojim zemljama. Sto se tice konkretnih i korisnih ideja u ovih 13 stranica postovanja mozes da pitas neke od clanova "Goku7" da vidis koliko su oni dogurali i gde su stigli a krenuli su isto odavde i slusali savete i dobili pomoc.

Na ovo sam mislio kada sam ti rekao da je glupo da se odmah nadjes uvredjenim.
6. OK.
7. Ne.

Odgovor na temu

elmagico

Član broj: 201244
Poruke: 1052

+240 Profil

Re: Emigracija u Svajcarsku

^{22.01.2011. u 12:04 - pre 161 meseci}

@ opmo

Nisam se ja nasao uvredjenim, ni od tebe ni od resing sun. Jer se uopste ne pronalazim u tome.

Nisam ja rekao da su diplome i fakulteti glupi i da ne treba ici na njih. Ja samo kazem da je diploma i fax ulaznica za neki posao, tj malo bolja preporuka nego bez nje, jer u zapadnom svetu diplome su nista ako nemas iskustva ili rezultata u radu.

Nisam ni rekao da su doktorske studije lake, ali ti isto tako kazem da sve to moze da se zavrsi i bez napora, i po mom misljenju je mnogo lakse nego na zapadu, jer te ovde teraju da imas praksu da nesto konkretno uradis, da ti napises doktorsku disertaciju a ne da prepisujes i da citiras druge i da ti literatura bude veca od celog rada. Vidi i u CH postoje privatni fakulteti koji imaju ugovore sa nekim drugim "nasim" ili stranim privatnim fakultetima, ali ti ja kazem kad trazis posao i kad posalje da si isao u neki privatni ovde to nema tezinu kao da si zavrsio njihov UNI. Imao je koliko se ja secam Zecevicev fakultet ugovor sa Albert Schweizer fakultetom iz CH ugovor o saradnji i sa jos nekim iz St.Gallena i kao nije bilo potrebno da se polaze nista, ali to su sve zajebancije, pricamo o pravim fakultetima Harvard, Oxford, Cambridge, Uni Zurich, Uni Basel, MIT, itd, oni nase fakultete ne priznaju i to je kraj, mozemo da kazemo da su neki nasi otisli tamo i nastavili skolovanje, kao onih 7 iz matematicke, ali njih nije preporucila matematicka nego zlatne medalje na olimpijadama itd. O tome ti ja pricam. Uzmi samo spisak 100-200 najboljih univerziteta pa ces videti da li je neki nas na toj listi.

Ne brkam ja stvari i znam dobro sta su brokeri, bankari, revizori, ovlascene racunovodje itd. Ali isto tako su sve to za mene prodavci magle, koji rade sa tudjim parama i bave se jedino spekulacijama i nekim procenama trzista itd. Za mene su doktori, inzenjeri, ljudi sa zanatom konkretnom ozbiljni ljudi, ti ljudi nesto prave, ovi ostali sto kao rade sa nasim parama i nemaju nikakav rizik i boli ih duppe da li ce da puknu ili ne to su prodavci magle. koje su industrije u ch, sirevi, satovi, i finansije ko je ovde prodavac magle. Isto kao i oni sto prodaju struju. Nemoj pokresno da me shvatis nemam ja nameru da ih vredjam jer i to mora neko da radi, ali nemogu da ih drugacije zovem.

Ja se nadam da smo se malo bolje sada razumeli, ali i dalje mislim da nije ovo tema za ovakve rasprave, ovu temu sam otvorio, da bi se konkretno pomoglo ljudima sta treba u kojoj situaciji da rade i kakve sanse imaju da dodju u CH.

Pozdrav

Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Emigracija u Svajcarsku

^{22.01.2011. u 12:17 - pre 161 meseci}

@opmo

sto ne probas da nastavis usavrsavanje negde drugde u Evropi, kao doktor imas sasvim solidnu sansu za to, posto po postovima elmagico vidim da je CH prilicno zahebana i za posao i za studije (posebno to potpisivanje da ces otici posle studija - wtf sta ako nadjes posao posle toga)?
Ako uspes, imas prilike da tamo i trazis posao posle, pa ako ti je CH glavni cilj, lakse ces to uraditi iz neke EU zemlje.

Za info sta mozes u DE, pogledaj http://www.daad.rs/sr/

Odgovor na temu

404004
Nezaposlen

Član broj: 270157
Poruke: 25
89.216.78.*

+1 Profil

Re: Emigracija u Svajcarsku

^{22.01.2011. u 13:31 - pre 161 meseci}

@ igor-ch
Kako to mislis da se ne zalecem?

Odgovor na temu

igor-ch
IT

Član broj: 12902
Poruke: 647
*.dclient.hispeed.ch.

+69 Profil

Re: Emigracija u Svajcarsku

^{22.01.2011. u 14:47 - pre 161 meseci}

Citat:

404004: @ igor-ch
Kako to mislis da se ne zalecem?

Zato sto u CH zivi zaista puno nasih devojaka, koje zbog brzog tempa zivota i ne mogu bas tako lako da nadju pravu osobu.
Probaj da se ne zenis samo zbog papira, probaj da spojis lepo i korisno. Ipak sa tom osobom moras da provedes min. 5 godina zivota...

Pozdrav i puno srece!!!

Odgovor na temu

opmo
Beograd

Član broj: 87495
Poruke: 75
*.adsl.verat.net.

Profil

Re: Emigracija u Svajcarsku

^{22.01.2011. u 15:08 - pre 161 meseci}

@ Elmagico

Jesmo, hvala na pozdravu, u pravu si za to da ovo nije tema za ovakve rasprave.

@Isak 666

Nije mi Svica krajnji cilj, nisam ni mislio da idem na 10 godina, mislio sam da odem na par godina, da odradim neki master ili phd preko, odradim jos 2-3 godine i steknem malo medjunarodnog iskustva;). A i da usavrsim nemacki, sto da ne, makar tu njihovu varijantu nemackog. Videcu i za nemacku, tek sada opipavam teren, nisam u fazonu da se zalecem, generalno sam tek poceo da se raspitujem za to, sto se da videti po mom prvom postu.

U svakom slucaju, hvala obojici na savetima, Vuku CH sam se vec zahvalio, drago mi je da vidim da ima ljudi koji zele da pomognu, cak i ako su ponekad preostri u svojim komentarima:)

Otisli, ne otisli, puno srece svim forumasima sa ove teme!

Toliko od mene.
Pozdrav.
Milos

Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Emigracija u Svajcarsku

^{22.01.2011. u 17:37 - pre 161 meseci}

Onda pogledaj i stipendije za strane studente http://www.bildungsserver.de/zeigen.html?seite=2416

Poz

Odgovor na temu

ljoze80
nemam ga
nezaposlen
Beograd

Član broj: 277821
Poruke: 2
*.adsl.verat.net.

Profil

Re: Emigracija u Svajcarsku

^{23.01.2011. u 00:37 - pre 161 meseci}

Vidim da je jako tesko doci u Svicu pogotovo ako si vec ozenjen, mene interesuje jedan drugaciji prilaz da li je moguce tamo ikako otvoriti firmu i uglavnom uvoziti prehrambene i poljoprivredne proizvode iz Srbije? I sta mislite da li je skupo odrzavanje firme tamo?

ljoze80

Odgovor na temu

elmagico

Član broj: 201244
Poruke: 1052

+240 Profil

Re: Emigracija u Svajcarsku

^{23.01.2011. u 17:45 - pre 161 meseci}

@ ljoze80

Da bi otvorio firmu u CH na svoje ime potrebni je da imas minimum C vizu za (GmgH) to ti je kao kod nas d.o.o., ako hoces nesto kao sto je kod nas STR, SZR onda ti treba najmanje B, e sad za predstavnistva i kako to funkcionise nisam bas najbolje upucen pa necu nista da pisem. Sto se tice odrzavanje firme nije mnogo potrebno, opet sve zavisi sta znaci nije mnogo a i od toga koliko radis, da bi otvorio GmbH treba ti pocetni kapital od 20.000 franaka, koje naravno mozes odmah da koristis za uvoz, ili bilo sta, ako firma nista ne radi i samo stoji to ce te kostati oko 1500-2000 franaka na godisnjem nivou. ako nesto radi onda moras da imas i knjigovodstvo i onda sve zavisi sta radis i koliko radis, treba da napravis 70.000 promena da bih dobio poreski broj i usao u kategoriju da mozes da fakturises porez na robu koju prodajes a isto tako i da odbijas onu sto kupujes, kao kod nas PDV.

Odgovor na temu

noskich
Strathfield, NSW

Član broj: 121198
Poruke: 1008
*.ucc.usyd.edu.au.

+128 Profil

Re: Emigracija u Svajcarsku

^{24.01.2011. u 05:34 - pre 161 meseci}

igor-ch: Moj kolega (nas Srbin) je zavrsio MAS u St. Gallenu, nasao je posao u IT struci bez problema i startna plata mu je bila 135'000 CHF... Cisto da znas koje ti mogucnosti pruza studiranje u CH

Igore, reci mi molim te da li je ovo startna plata za diplomca IT master studija bez iskustva ili je tvoj kolega vec imao nekoliko godina radnog iskustva? Isto bih pitao da li je rec o prosecnoj plati za takav kadar ili je kolega neuobicajno dobro placen posao nasao?

Ima li slucajeva da se sredjuje viza stranim radnicima sa iskustvom iz drugih razvijenih ne-EU zemalja (Australija, Kanada itd.) koji ne govore nemacki vec samo engleski?

Zahvaljujem.

Jedini koristan podatak koji sam nasao je ovde: http://www.finfacts.ie/ireland.../publish/article_1011659.shtml

i po ovom izvestaju 170K bi bila prosecna plata menadzera, a ne diplomca. Istina je da je izvestaj iz 2007 doduse.

A to da su plate u proseku najvece u Svajcarskoj/Luksemburgu/Lihtenstajnu je opste poznata stvar i tu nema sta da se diskutuje.

_{[Ovu poruku je menjao noskich dana 24.01.2011. u 06:51 GMT+1]}

www.immi.gov.au/visawizard/ www.immi.gov.au/asri/ www.immi.gov.au/skilled/general-skilled-
migration/visa-options-outside.htm www.serbia.embassy.gov.au/bgde/Visas_and_Migration.html
www.britishcouncil.org/serbia-exams-ielts-new-home.htm www.immi.gov.au/skilled/sol/
www.pomsinoz.com/forum/migration-issues/ http://cricos.deewr.gov.au/Course/CourseSearch.aspx

Odgovor na temu