Tema
Boje
Pismo
Registracija

Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Kako se dodaje

Reformisana gimnazija bez informatike.

Zakačeno
Odgovori Nova tema
Štampanje RSS teme Kopiraj vezu do teme Podeli na Facebook-u Podeli na X-u (Twitter) Idi na poslednju poruku
  • 302 odgovora
  • 129.477 pregleda

Najnovija ↓

Re: Reformisana gimnazija bez informatike. 17.01.2011. u 04:40 · pre 192 meseca #221
Objavljeni komentar profesora engleskog jezika na
http://www.fbg.org.rs/konacni-nastavni-plan-za-gimnaziju/comment-page-1/#comment-1158

Citat:
Kao profesor engleskog zelim da kazem da ova reforma ne donosi nista novo i korisno. Umesto da pored postejeca 4 smera (opsti,matematicki,jezicki i informaticki) uvedu jos neke, oni sve svode na neka dva, koja niti su jasno diferencirana niti mogu po izboru i zastupljenosti predmeta pruziti jedno potpuno i sveobuhvatno gimnazijsko obrazovanje. Izbor predmeta koje bi ucenici trebalo da biraju je krajnje oskudan i neprimeren potrebama savremenih ucenika.
Da li u toj Komisiji sede kompetentni ljudi, odnosno po dva gimnazijska profesora svakog nastavnog predmeta i strucnjaci iz svake naucne oblasti? Naravno da ne…
Po svemu sudeci (pre svega, nedeljni fond casova), radi se o matematicarima i filozofima.
Nisu ni drustveno-jezicki predmeti ni na kakvom dobitku, cak naprotiv.
Npr. Po konacnom predlogu latinski jezik je ukinut na drugoj godini jezickog smera, sto je potpuno apsurdno, obzirom da latinski daje odlicnu osnovu za ucenje svih romanskih jezika ( plus, 80% reci u engleskom vodi poreklo iz lat!), razvija logiku ucenika, produbljuje i utvrdjuje gramaticka i leksicka znanja iz maternjeg jezika itd.
Umesto da se uvede i treci strani jezik, matematika ostaje dominantna i dalje na drustveno-jezickom smeru.
Potpuno je nezamislivo da jedan moderni gimnazijalac bude informaticki nepismen!
Veronauka i gradjansko vasp. postaju glavni predmeti tokom celog skolovanja.
Ovoj njihovoj sramotnoj reformi fale samo jos predmet RUKE U TESTU pa da bude kompletna.


Potpis
Dragan Ilić
Sviđa mi se1
Re: Reformisana gimnazija bez informatike. 17.01.2011. u 09:41 · pre 192 meseca #222
Ne znam odakle više snaga većini da održava mitski stav o svemoćnosti našeg narodnog uma i naše prosvete i naših ljudi... Da se ja pitam, obrazovni sistem bih okrenuo naopačke i pročistio ga IZNUTRA. Prvo bih makao 80% profesora, zatim bih makao 80% studenata. Sve one neprofesionalne metuzaleme koji su se posljednji put usavršili prilikom diplomiranja; zatim, mlade nade našeg visokog obrazovanja, koji jurišaju na titule i prestiž. Kao i studente kojima je najveći domet plagijat. Sve u recycle bin. Tako bih zaustavio prodiranje profesora-budala u srednje škole, ali i u ministarstva.

Prosveti je potreban nov nastavni plan, moderan predmet - i prije svega - moderan čovjek. A njih nema.



Re: Reformisana gimnazija bez informatike. 17.01.2011. u 20:15 · pre 192 meseca #223
Ovako nam kroje normative o tome ko sve moze da predaje informatiku.
Ovde je dat samo normativ za osnovnu skolu, pogledajte.
Svaki ministar je dodavao po jedno novo zvanje svake godine u zavisnosti da li je svastikin mali ili sestricina zavrsila neki od navedenih fakulteta.
Iz dole navedene liste se vidi da ni Obradovic nije lenj, uvrstio je zvanje inzenjer menadzmenta sa njegovog fakulteta Megatrend na kome predaje.

PRAVILNIK O VRSTI STRUČNE SPREME NASTAVNIKA KOJI IZVODE OBRAZOVNO VASPITNI RAD IZ IZBORNIH PROGRAMA U OSNOVNOJ ŠKOLI.

(’’Službeni glasnik SRS’’ – Prosvetni glasnik, broj 27/87 i 1/89 i ’’Sl. Glasnik RS – Prosvetni glasnik’’ br. 4/03, 3/05, 9/05, 4/07, 17/07, 1/08, 6/08, 8/08 ispr. I 4/09) član 38a

1. za predmet Informatika i računarstvo

 Profesor informatike,
 Profesor informatike u obrazovanju,
 Profesor informatike i tehničkog obrazovanja,
 Diplomirani inženjer informatike,
Diplomirani inženjer poslovne informatike,
 Diplomirani inženjer elektrotehnike – za računarsku tehniku i informatiku,
 Diplomirani matematičar – za računarstvo i informatiku,
 Diplomirani inženjer organizacije rada – smer kibernetski,
 Diplomirani inženjer organizacije rada – za informacione sisteme,
 Diplomirani inženjer organizacionih nauka – odsek za informacione sisteme,
Diplomirani ekonomista – za ekonomiku, statistiku i informatiku
 Diplomirani matematičar
 Profesor matematike
Profesor fizike,
 Diplomirani inženjer elektrotehnike, smer računarske tehnike i informatike,
 Diplomirani inženjer elektronike,
 Profesor tehnike i informatike,
 Profesor tehničkog obrazovanja,
 Profesor elektrotehnike,
Profesor mašinstva,
Diplomirani inženjer menadžmenta za informaciono – upravljačke i komunikacione sisteme
 Profesor informatike – matematike
Lica koja su na osnovnim stufijama imala najmanje četiri semestra informatičkih predmeta

2. za predmet od igračke do računara

 profesor razredne nastave, učitelj
 nastavnik razredne nastave, učitelj
profesor pedagogije sa prethodno završenom pedagoškom akademijom ili učiteljskom šlom,
 lice koje ispunjava uslove za izvođenje obrazovno vaspitnog rada iz programa Osnovi informatike i računarstva.

Naglasena su samo neka od zvanaj kojima sigurno nije mesto u skoli. E sada kada se na konkurs javi jedan tatin sin sa Megatrenda i profesor matematike, prof informatike sta mislite koga ce direktor primiti u radni odnos. Pa naravno primice onoga ko mu da najbolji mito.
Re: Reformisana gimnazija bez informatike. 18.01.2011. u 03:46 · pre 192 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put dragilic 18.01.2011. u 04:13
Izmene poruke
  1. dragilic18.01.2011. u 04:13zapis iz teksta poruke
#224
Hvala na ovim informacijama.
Potpis
Dragan Ilić
Re: Reformisana gimnazija bez informatike. 18.01.2011. u 19:55 · pre 192 meseca #226
Hvala svima koji se iskreno trude da se sistem vrednosti našeg društva popravi i koliko god je to moguće postavi na zdrave noge.

Na sajtu FBG objavljeno je otvoreno pismo ministru prosvete ali i celokupnoj stručnoj javnosti.

http://www.fbg.org.rs/pdis-upis-i-fb...stru-prosvete/

Ovaj tekst treba shvatiti kao poziv kompletnoj stručnoj javnosti da u svojevrsnoj javnoj raspravi iznese svoje stavove i argumente u cilju kvalitetnijeg obrazovanja i budućnosti mladih ljudi.
Potpis
Dragan Ilić
Re: Reformisana gimnazija bez informatike. 18.01.2011. u 20:41 · pre 192 meseca #227
Malo smeha u ovoj tužnoj priči nije na odmet.
Neko pomenu izborni predmet "ruke u testu", pa me asocirao:
Davno, još kad su uvedeni izborni predmeti u osnovnoj školi, i deca sama birala šta će od ponuđenog moj ortak izabere VREDNE RUKE, čini mi se da se tako zvalo. Dečko je sa svojih 13-14 godina tipovao da je to neka tehnika, OTO, ili šta god.
Kad se pojavio na času izbornog predmeta nastavnica mu uvalila dve igle za štrikanje i onaj konac, i nema nazad, oformljene grupe i norme.
Kad god ga pomenu zamislim ga kako ŠTRIKA ŠAL :-)

Na žalost u strukturi izbornih predmeta u osnovnoj školi se nije puno toga promenilo, a po nazivima predmeta za reformisanu gimnaziju , i među njima će biti puno smejuruje.
Re: Reformisana gimnazija bez informatike. 18.01.2011. u 20:48 · pre 192 meseca #228

Što se tiče kadrova koji mogu da predaju informatiku od ponedeljka u mojoj gimnaziji radi čovek koji je završio mašinski fakultet.
Predaje Informacione sisteme i baze podataka, i računarske mreže informatičkom smeru. Kažu sve po zakonu....

Re: Reformisana gimnazija bez informatike. 18.01.2011. u 21:28 · pre 192 meseca #229
Koliko vidim na forumu nigde ljudi iz ministarstva...
Nema pedagoga, nema psihologa... ili samo čitaju i ćute... možda su shvatili da prave školu i za svoju decu...
Re: Reformisana gimnazija bez informatike. 18.01.2011. u 22:52 · pre 192 meseca #230
Citat:
lermi: Da se ja pitam, obrazovni sistem bih okrenuo naopačke i pročistio ga IZNUTRA. Prvo bih makao 80% profesora... Sve one neprofesionalne metuzaleme koji su se posljednji put usavršili prilikom diplomiranja


Mislim da je na ovom forumu neko već izneo činjenicu da profesore informatike čine uglavnom malđi ljudi i koji nisu stali sa svojim usavršavanjem onog trenutka kada su diplomirali, ali činjenica je da se ti mlađi ljudi (ni)malo ne pitaju kad su ovako krupne reforme u pitanju. Mislim da (kad je informatika u pitanju) nisu problem profesori već planovi koji su propisani i ideje onih koji ne ulaze u učionicu, ali imaju velike ideje o promenama koje treba uvesti.

Ono što se čini kao najveći problem ovakve reforme je ukidanje redovnog predmeta i kao posledica javiće se još veća informatička nepismenost i tako nedovoljno informatički pismenog naroda.

Činjenica je da srednje stručne škole sa ovakvim promena pružaju veće mogućnosti od gimnazija bar kad su informatički predmeti u pitanju. Planovi su mnogo kvalitetnije odrađeni i pružaju više mogućnosti.
Potpis
Rekli su mi da je došla iz provincije... strpavši u kofer snove i ambicije...
Re: Reformisana gimnazija bez informatike. 19.01.2011. u 12:45 · pre 192 meseca #232
Citat:
provincijalka: Mislim da je na ovom forumu neko već izneo činjenicu da profesore informatike čine uglavnom malđi ljudi i koji nisu stali sa svojim usavršavanjem onog trenutka kada su diplomirali, ali činjenica je da se ti mlađi ljudi (ni)malo ne pitaju kad su ovako krupne reforme u pitanju.


Moja kritika nije bila na račun predavača informatike (mada i među njima, garant, ima "kukolja" - kao i u svakom drugom predmetu). Neobrazovani su i neobaviješteni oni koji donose zakone i uređuju program *uopšte*. Postoje pomaci, ali sve je to kao u poslovici "digla žaba nogu", (ili "traže nam oni EU, deder da to ubacimo"). Naša prosvjetna svijest je u prošlom vijeku, puna su nam usta o stručnjacima koji su izgradili svijet. Svijest o sopstvenoj mitiloškoj genijalnosti nikako da iščezne, a omladinci i omladinke nikako da se motivišu.

Da im nema Fejsbuka, ne bi znali šta je Word. Da im nema forumâ, ne bi znali da se "ne" piše odvojeno.

Ne znam ko je i kako radio na reformi, ali to je ozbiljan posao, u kojem treba da se zadovolji "vaspitna" i "obrazovna" uloga školskih ustanova, uz nezaobilazne potrebe društva (biroa rada).

Slažem se da je informatika važna, samo se pitam što se još uvijek tako zove (ili nisam u toku?). Meni ljepše "informacione tehnologije".

Naravno, pričam o reformisanom programu informatike. Učenje paskala ili bejzika, švrljanje algoritama napamet ne dolazi u obzir.

Kao ni učenje latinskog više od 2 godine :)

Ali, dobro je da se stvari mijenjaju.

Re: Reformisana gimnazija bez informatike. 19.01.2011. u 22:11 · pre 192 meseca #233
Oko 1,5 miliona ljudi nema osnovnu školu

U Srbiji oko 1,5 miliona ljudi nema završenu osnovnu školu, izjavio je danas pomoćnik ministra prosvete Srbije Bogoljub Lazarević.

Prema podacima Republičkog zavoda za statistiku, procenjen broj satnovnika u Srbiji u 2010. godini je 7.306.677.

Lazarević je na okruglom stolu "Mladi na tržištu rada", održanom na Fakultetu za ekonomiju, finansije i administraciju (FEFA) u Beogradu, rekao da pet do sedam odsto mladih koji završe osnovnu ne upiše srednju školu.

Prema njegovim rečima, oko sedam odsto mladih koji upiše srednju školu, ne završi je do kraja.

"To su zabrinjavajući podaci kojima ozbiljno treba da se pozabavimo jer pokazuju da u obrazovnom sistemu Srbije ne funkcioniše sve kako bi trebalo ", naglasio je Lazarević.



Gospopdine i pomoćni ministre Ništa ne funkcioniše u našem obrazovnom sistemu vi to ne možete da vidite iz vašeg kabineta.
Re: Reformisana gimnazija bez informatike. 19.01.2011. u 23:26 · pre 192 meseca #234
Danas je Slobodan Marković, specijalni savetnik ministarke za telekomunikacije i informaciono društvo, na svom Twitter nalogu (@smarkovic) napisao sledeće, citiram:

"Okrugli sto o predmetu informatika u srednjim školama, četvrtak, 20-jan, 12h, PKS, Resavska 13-15, sala 3."
Re: Reformisana gimnazija bez informatike. 20.01.2011. u 23:04 · pre 192 meseca #239
Nadajmo se na bolje.... ili je sada štrajk prosvetara u prvom planu, pa ministarstvo nema vremena da elegantno otkači informatičare...
Re: Reformisana gimnazija bez informatike. 21.01.2011. u 00:40 · pre 192 meseca #240
Nadam se da se nešto menja na bolje. Ne očekujem da se promeni preko noći, ali mislim da je jako bitno što su se uključili Društvo informatičara Srbije i Privredna Komora Srbije. I jedni i drugi jasno su stavili do znanja da mi kao društvo imamo tek nekoliko izbora:
a) da ulažemo u IT (jer to nam je jedina izvozna šansa)
b) da ulažemo u industriju (koje više nema)
c) da se svi vratimo na poljoprivredu (koja treba da se modernizuje)

Ovo je skraćena verzija diskusija učesnika okruglog stola.

Dakle, meni deluje da polako dolazi do otrežnjenja i da i mi koji radimo u prosveti više ne možemo da se ponašamo tako kao da smo bogom dani pa da možemo da tako lako trošimo pare iz budžeta.

Jasna poruka ovog okruglog stola je:
Privreda ne želi više da ulaže u prosvetu ukoliko će se školovati praktično samo društvenjaci, jer to nije i ne može biti održiv sistem. Jednostavno neko mora i da radi i puni taj isti budžet (a to su uglavnom prirodnjaci).

To je ohrabrujuća vest i nadam se da smo svi zajedno konačno započeli proces otrežnjenja ovog prevaziđenog i nefunkcionalnog sistema.
Potpis
Dragan Ilić
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme