Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zastita protiv piratije za obicni narod.

[es] :: Advocacy :: Zastita protiv piratije za obicni narod.

Strane: 1 2

[ Pregleda: 6099 | Odgovora: 39 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 09:10 - pre 161 meseci
Slobodane, poreska obaveza (i obracunska i naplatna) je uvek bila na PRODAVCU, ne na KUPCU. Po tvojoj logici onda i svaka kompanija koja kasni sa uplatom fakture poveriocu mora biti kaznjena jer time poresko stiti svoje prihode (tj 18% od fakture koje ce da im plati poverioc) iako je za to nadlezan ZOO. Poresko treba da se bavi samo i iskljucivo time da li je privredni subjekat pod proverom platio SVOJ porez. Sve preko toga je zloupotreba veoma sirokih ovlascenja koje ta sluzba ima. Fakture za softver/hardver/telefon njih treba da interesuju samo kao odbitak od prihoda za nabavsku osnovnih sredstava. Nista vise. Jer ako su oni "guns for hire" za MS & drustvo zasto onda ne bi bili guns for hire i za nekog drugog, recimo tvoju konkurenciju koja bi volela da ti ostavi mali pokloncic na kompu tokom inspekcije.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 09:34 - pre 161 meseci
Ma, da, kad odem u samoposlugu i kupim čokoladu, nisam ja u obavezi da platim porez, nego samoposluga na svoju maržu, proizvođač na svoju dodatu vrednost itd. Naravno, porez je uračunat u cenu, tako da ide po mom džepu, ali plaćanje poreza ne vršim ja.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 09:48 - pre 161 meseci
Ali ono sto je u stvari najtragicnije u celoj prici je sto drzava zapravo GUBI pare glumeci enforsera za MS & co. A znas kako? Tako sto je porez na dohodak firme 10% a porez na EOM bundled softver 8%

Ako ja u kompaniji ima prihod 1000e, platicu 100e poreza. Ako od tih 1000e kupim laptop bez windowsa za 500e drzava ce naplatiti 40e za laptop i 50e od preostalog prihoda (90e) a ako kupim OEM laptop sa windozima za 600e drzava ce naplatiti 48e od laptopa i softvera a samo 40e od mene (88e). Utroseno vreme i trud za proveru je zapravo dovelo do pada javnih prihoda, pa ti vidi.


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 09:50 - pre 161 meseci
@mmix

Citat:
Slobodane, poreska obaveza (i obracunska i naplatna) je uvek bila na PRODAVCU, ne na KUPCU.


Slazem se, ako postoji prodavac.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
77.46.145.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 10:01 - pre 161 meseci
@zare

Intelektualna svojina (neko parce softvera), je u ekonomskom smislu
nekakva svojina koja ima neku svoju vrednost, kao sto je recimo automobil
koji imas, pa bi neko mogao da ti ga ukrade isto kao i neki softver (dakle
jedan vid rizika - kradja svojine).

Kao sto se od kradje (ili neke druge pojave) moze osigurati automobil, ne vidim
zasto se ne bi mogao osigurati i softver, sto znaci PLATIS nekome da posredno stiti
tvoju imovinu kao sto je to slucaj sa bilo kojom drugom imovinom, ako je osiguras,
ili neki deo svog tela, sto rade fudbaleri, manekeni, itd...

Suma osiguravanja zavisi naravno od toga koliko cenis svoj softver i zarade od
njega naravno, sto kaze Ivan ovo za BSA kako ide to sa njima, samo sto oni ti
stetu isplacuju posredno dobijanjem sudskih sporova, kao sto te neka osiguravajuca
kuca isplati ako se desi nesto necemu sto si u nekom smislu osigurao.

E sad... drzava bilo kakvu kradju "goni" po sluzbenoj duznosti, jer je
naravno samo otudjivanje necije svojine krivicni prekrasaj, pa ako ti hoces
da se pouzdas u drzavu kao efikasanog zastitnika, niko ti to ne brani, ali onda
osiguravajuce kuce (poput BSA koja nista drugo nije vec neki posredan vid
osiguravajuce kuce) ne bi ni imale svog posla.

Neki dan ukrali zeni mojoj pasos, prijavili to, i nista nikad nisu nasli i to je to.
I svu stetu naravno snosimo mi (oglasavanje ukradnog pasosa, vadjenje novog),
itd... isto tako sa softverom, koliko para ulozis da ga osiguras, toliko ce siguran
i da bude. Banana drzava je poslednje cemu bih poverio sigurnost neceg svog,
pogotovo ako ima veliku vrednost.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 10:35 - pre 161 meseci
Citat:
Slobodan Miskovic: @mmix
Slazem se, ako postoji prodavac.


Ako ne postoji i ako novac nije promenio ruke onda ni poresko nema na osnovu cega da trazi naplatu a drzavi ide porez na nepotrosene prihode. Drzava moze da naplati porez samo na realizovane transakcije, ne za potencijalne transakcije. Jer ako je firma duzna da placa porez na potencijalne transakcije onda se vracamo na pricu o linuxu. Sa stanovista poreza i poreske obaveze ne postoji razlika izmedju koriscenja linuxa i piratskog windowsa (postoji naravno ogromna razlika sa stanovista zakona o autorskim pravima). Ono sto pokusavam da ti objasnim sve vreme je da poreska IZLAZI iz okvira zakona o javnihm prihodima i bavi se zakonom o autorskim pravima. Ako dakle oni to rade, zasto se na tome stalo? Zasto onda poresko nije i enforcer za ZOO koji ce da pomogne naplatu faktura? Ako bi kaznjavali duznike za neplacanje faktura to bi imalo mnogo veci efekat na javne prihode jer bi onda poverilac imao od cega da plati svoj porez. Zasto onda poresko ne pomaze sa krivicnim zakonom? Ako sumnjas da ti je neko ukrao pasos, sto kaze Srdjan, zasto da ne posaljes poresku kod sumnjivca da ga istrese iz gaca jer je pribavio tudj pasos a nije platio potencijalni porez i takse za "vadjenje" tudjeg pasosa .

Ja ne branim pirateriju, i mora da postoji legalan i direktan nacin da vlasnik autorskih prava potrazuje svoja prava, ali za to mora da prodje kroz regularan sudski postupak i sudsku zastitu ukljucujuci i naloge za pretres i slicno. Ne moze jedna sluzba koja ima cart-blanche da radi sta hoce i proverava sta hoce bez sudskog nadzora da se bavi istraznim delatnostima iz drugih zakona.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7173 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 10:49 - pre 161 meseci
Citat:
mmix
Drzava moze da naplati porez samo na realizovane transakcije, ne za potencijalne transakcije


Kako onda naplacuje "porez na imovinu" koju procenjuju na N eur-a ako ih ti jos nisi realizovao? :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 10:57 - pre 161 meseci
Pa kako nisi realizovao Tvoja je, platio si je/nasledio/itd.

Uostalom radi se o potpuno drugacijem porezu, na posedovanje. AKo se uvede porez na posedovanje softvera onda poresko moze da radi to sto radi i da ti naplati porez na piratski windoz, ali onda i svi pravni subjekti moraju da placaju godisnji porez na posedovanje softvera a to otvara pandorinu kutiju za jos goru represiju tipa "porez na procenjenu upotrebnu vrednost softvera" kojopm bi onda placao i porez na linux cija bi se upotrebna vrednost izjednacila sa windowsom Sad kad to izrekoh, cudi me da se bratija nije setila toga.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

kkedacic
Extropia

Član broj: 261437
Poruke: 31
*.opera-mini.net.



+41 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 10:57 - pre 161 meseci
Citat:
Srđan Pavlović: @zare Intelektualna svojina (neko parce softvera), je u ekonomskom smislu
nekakva svojina koja ima neku svoju vrednost, kao sto je recimo automobil
koji imas, pa bi neko mogao da ti ga ukrade isto kao i neki softver (dakle
jedan vid rizika - kradja svojine).


Kada automobil budes mogao duplicirati s jednom komandom u milijardu primjeraka onda ce to biti isto, znaci nikada.
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
194.247.212.*



+690 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 11:11 - pre 161 meseci
Citat:
kkedacic: Kada automobil budes mogao duplicirati s jednom komandom u milijardu primjeraka onda ce to biti isto, znaci nikada.


Pa i kad kupuješ kola, ti ne plaćaš samo cenu izrade dotičnog primerka, ti između ostalog plaćaš i R&D.
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 11:13 - pre 161 meseci
@mmix

Razumem ja sta ti hoces da kazes :) Problem je u tome sto u firmi sve ono sto se nalazi i koristi kao sredstvo rada mora biti upisano u knjige. Ako nije upisano u knjige a koristi se u prekrsaju si. Svaki komad namestaja, oprema, softver, sve mora biti zavedeno knjigovodstveno. Kako ces da upises u knjige nelegalan softver tj. softver bez licence? :)
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
77.46.145.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 11:14 - pre 161 meseci
@kedacic - pa nije isto u smislu gubitka mozda, to opet zavisi kazem od vrednosti softvera,
ali je isto u smislu da je "otudjena imovina" i da to moze biti na neki nacin osigurano ili ne mora.
 
Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5318
Via: [es] mailing liste

Sajt: www.bachi.in.rs


+2827 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 11:22 - pre 161 meseci
Slobodan Miskovic napisa:
> Kako ces da upises u knjige nelegalan softver tj. softver bez licence? :)

Kako ćeš u knjige da upišeš Linux, ako je OS osnovno
sredstvo? Nikako, zašto? Zato što isti nisi platio. Isto tako i za
nelicencirani softver.
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 11:33 - pre 161 meseci
Upravo.

Plus sto ti vodis knjigovodstvo osnovnih sredstava iz potpuno drugih razloga, za pocetak radi zastite investitora od kradje (zato se i propisuje amortizacija i sva ostala pravila vodjenja osnovnih sredstava). Da toga nema menadzment bi nemilice trosio pare firme na potpune gluposti za potpuno licne potrebe. Kupe BMW od firminih para, (ili kupe nesto deseto sto firma moze da uzme bez PDVa), ubace u knjigu, amortizuju ga stopom od 100% na dan i sutra ga kupe od firme za 1 dinar. Time bi potpuno bio obesmisljen koncept DOOa i ADa.


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 11:49 - pre 161 meseci
Citat:
kkedacic: Kada automobil budes mogao duplicirati s jednom komandom u milijardu primjeraka onda ce to biti isto, znaci nikada.


Pa, može i automobil da se duplicira, ne baš toliko jeftino, ali jeftinije od originala u koji su uloženi istraživanja i razvoj. No, to je takođe zabranjeno, jer kršiš patente.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+836 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 11:55 - pre 161 meseci
Citat:
Pa, može i automobil da se duplicira, ne baš toliko jeftino, ali jeftinije od originala u koji su uloženi istraživanja i razvoj. No, to je takođe zabranjeno, jer kršiš patente.

Tacno sad cemo da vidimo da li ce renoa na struju pre da napravi Renault ili Kinezi i koji ce da bude originalniji..
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6455 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 11:56 - pre 161 meseci
@mmx:

Firma u Srbiji kada izda fakturu nekoj drugoj firmi dužna je da plati PDV bez obzira na to da li je ta druga firma platila ili ne... Državu to ne zanima, a ti ako ti nije platila imaš sud pa se sudi...
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 11:59 - pre 161 meseci
@bachi

Ne znam da li znas ali osnovna sredstva se dele na vise razlicitih grupa. Oblici dugotrajne nematerijalne imovine su: koncesije, patenti, licence, software, zastitni znakovi, goodwill i slična imovinska prava koja cine nematerijalna osnovna sredstva. To su prava u podeli osnovnih sredstava po pojavnom obliku. Linux kao licenca se vodi knjigovodstveno ali ne postoji pravo na koriscenje koje se placa u materijalnom obliku koji bi mogao biti izrazen u knjigama. Tacnije moze po formuli koja uracunava nabavnu vrednost + zavisne troskove nabavke ali oni su u ovom slucaju ~0.

Postoji nomenklatura za amortizaciju osnovnih sredstava i ona je podeljana po kategorijama.

Amortizacija se u Srbiji obracunava na osnovu racunovodstvenih standarda definisanih u Zakonu o racunovodstvu i na osnovu nomenklature sredstava za amortizaciju, pravilnik o nomenklaturi sredstava i stopama amortizacije (Objavljen u "Sl. listu SRJ", br. 17/97 i 24/2000), gde su stalna sredstva grupisana u amortizacione grupe i za svaku grupu je propisana stopa amortizacije, tako i za licence postoji stopa i zna se kako se one knjigovodstveno vode. :)

Znam da mozda sve ovo nema toliko veze sa temom ali verujte da poreska inspekcija moze da trazi poreklo licence na osnovu njenog unosa u knjige. Nisu bas poreski inspektori toliko glupi :)
 
Odgovor na temu

kkedacic
Extropia

Član broj: 261437
Poruke: 31
*.adsl.net.t-com.hr.



+41 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 18:18 - pre 161 meseci
Citat:
Nedeljko: Pa, može i automobil da se duplicira, ne baš toliko jeftino, ali jeftinije od originala u koji su uloženi istraživanja i razvoj. No, to je takođe zabranjeno, jer kršiš patente.


Niste me razumjeli. Mislio sam na full kopiranje auta, znaci imas jedno auto, hokus pokus i imas milijardu auta, jedini trosak nesto malo struje. Onakva usporedba vrijedi pod uvjetom da je to moguce, a to nikada nece biti.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Zastita protiv piratije za obicni narod.18.01.2011. u 20:49 - pre 161 meseci
Da, moguće je uz malo veće troškove od "nešto malo struje", ali manje od kupovine milijardu takvih automobila, ali to je kažnjivo. Moraš imati licencu proizvođača originala za to.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Zastita protiv piratije za obicni narod.

Strane: 1 2

[ Pregleda: 6099 | Odgovora: 39 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.