Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)

[es] :: Vodič za kupovinu - PC hardware :: Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)
(Zaključana tema (lock), by Binary Mind)

[ Pregleda: 3146 | Odgovora: 17 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

VirtualPoP
VirtualPoP

Član broj: 87655
Poruke: 123
*.adsl.eunet.rs.



+24 Profil

icon Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)07.12.2010. u 18:12 - pre 162 meseci
Pozdrav ljudi imam gadan problem. Pre godinu dana sam kupio laptop HP pro book 4710s Intel Core 2 sa 4gb ram i 512 grafike 19ita monitor... Garancija godinu dana... Dao sam cirka 70,000 RSD i nije mi bilo žao, to mi je osnovni alat.

Dan dva pošto sam kupio računar prvi put utaknem sluške i tu se neprijatno iznenadim, sluške rade kao na vetar. Znate ono kad slušalice imaju pohaban kabl pri činču pa se mora malo pomeriti da bi radilo. Probam sa drugim slušalicama isto. Ukapiram da je samo džek ili kako se već zvaše loše zalemljen za ploču i da gubi kontakt (laičko mišljenje) i ne shvatim to kao ozbiljan kvar, pošto slušalice retko koristim a i kad se malo mrdne lepo se čuje... Ma treba mi računar svaki dan, od toga živim. Ko će čekati taj servis (prosek je prema rečima upućenih 15-20 dana).

Ali pre mesečak dana počnu da mi se na tastaturi glave dva tastera. To je već nešto što me zabrinulo pa pomislih da pošto već ističe garancija da iskoristim priliku da servisiram u garantnom roku oba sitna kvara.

Odnesem i oni prime, zapišu "glave dva tastera i prekida audio izlaz" kao navedene kvarove. Prošlo 20ak dok nisu dobili računar u radnju. Tu mi vade papir (nepotpisan neoveren sa memorandumom firme koja servisira (ne bih sad navodio ime firme)) piše "uočena mehanička oštećenja na laptopu, zato se laptopu UKIDA GARANCIJA" Umalo ne šlogirah, pomislih da su ga oštetili u transportu, izvadim računar, okreni obrni upali sve normalno, što bi rekli fabrički.

Dalje čitam "audio konektor prekida pri pomeranju, deformisan je uptrebom, ŠTO JE ZABRANJENO. Saniranje kvara na notebooku košta 5500rsd + PDV što podrazumeva sređivanje konektora ili zamenu dela" Umalo ne poludeh! šta je zabranjeno? upotreba? Ma to on misli na nepravilnu upotrebu. Ali pošto je već bio neispravan znači da mi je trgovac uvalio havarisan računar. Ma kako BRE može isto da košta zamena i "sređivanje" (kakav je to uopšte izraz) dela, to ko neka paušala... i šta je bitno kad je pokvaren prvog ili zadnjeg dana garancije, garancija je garancija. S tim što su mi u prethodnom redu izveštaja ukinuli garanciju.

Dalje čitam "čišćenje računara, menjanje termo paste i termo *vake (gde je * ono što ne mogu da pročitam) košta 2500rsd+pdv. Tastatura radi normalno po funkcionalnim testovima"

Skočim! Stisnem taster koji ne radi on se vrati normalno (na vraga baš tad), stisnem drugi on se zaglavi pa se jedva vrati, drugi put isto, znači radi ali svaki put mu može biti poslednji a da o komforu pri kucanju da ne pričam...


E ljudi došlo mi da uhvatim onog trgovca da ga otresem o zemlju da ga bre odrobijam. Kad on poče, te nije on kriv, te i njega vozaju, te on će da ih zove, "borićemo se"... Zove oni nisu tu, zvaće za pola sata, da svratim. Ja svatim za sat on nije tu, zovu ga kao neće danas doći, zvao je nije ih dobio (servisere).

Tu popizdim i onoj radnici kažem sve što mi leži na duši (bez uvreda ali bez rukavica takođe), kaže nije ona kriva. Pa dobro nije ali ona je tu, kome da kažem. Samom sebi?

Ostalo je kao sutra da zovu opet, ma to nema ništa od toga, zavlače me. Ja u firmi imam prilike da vidim kako izgleda zavlačenje i verujte to je baš ovo što ovaj radi. Zavlači me...


Još da kažem da ništa nisam potpisao i da računar nisam preuzeo (nadam se da kad sutra odem neće pojaviti neko "mehaničko oštećenje" inače ćete u novinama čitati "trgovac računarima zadavljen u radnji...") pa sa mog stanovišta garancija još traje ili ne? Kako to pravno izgleda?

Osećam se prevarenim, i iznervirao sam se užas!
Pomozite mi savetima pravnim i iz iskustva, sve prihvatam. Moram ovo da razrešim. Nisam ja ni gladan (al daleko sam od imućnog) a i nije mi baš apsolutna frka za 7.5K RSD ali bre!! Čoveče titraj na poslu (klijentu-predusretljivost, koleti/šefu/direktoru/podređenom-timski duh/kolegijalnost), titraj kući (porodica na prvom mestu), titraj komšiji (dobrosusedski odnosi), titraj majstoru za kola (da te ne odere ;) ) ....ma BRE neću da titram za svoje pare. Valjda mora negde gde se povuče linija. E to je za mene ovde! Neću bre da nosim magareće uši, hp uzeo pare, država porez, veleprodaja i maloprodaja maržu svima lepo samo ja magarac kupio neispravan računar sa lažnom garancijom!

Šta mislite da je pametno da radim da mi se ovo sredi?

[Ovu poruku je menjao VirtualPoP dana 08.12.2010. u 09:55 GMT+1]
 
+1

efes

Član broj: 19535
Poruke: 53
*.adsl.verat.net.



Profil

icon Re: Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)08.12.2010. u 07:27 - pre 162 meseci
Osudjen si na borbu sa vetrenjacama, tesko da ces nesto uspeti da izvuces,slican slucaj je imao moj drug iz HR sa Acer lapom i dzekom za sluske,nikakva vajda,rekli mu da je on tu gurao noz i pokvario,moj ti je savet da ne bacas pare na tzv zvanicne servisere,sto bi davao pare kad ti lap vise nije u garanciji,raspitaj se lepo kod prijatelja za nekog ko moze da ti uhvati taj lem kod dzeka a za 2-3k din kupi novu tastaturu i resen problem,mada mozes da iscupas taster koji ti glavi,u globalu nema tu sta da glavi,ima obicna silikonska gumica i plasticni deo koji je povezan na klackalicu za taster... Nisi jedini, u ovoj banana drzavi je situacija takva, potrosac je na poslednjem mestu. Jedina tvoja prava su da ih pljujes i kazes im sve sto ti je na dusi,ali su oni oguglali na to,na jedno uvo uslo na drugo izaslo,ne mare oni za tebe. Jeftino si proso da ti kazem iskreno,zavrcu ljude za mnogo vece pare... Nauci da zivis sa tim....
 
0

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9448
*.teletrader.com.



+10246 Profil

icon Re: Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)08.12.2010. u 08:12 - pre 162 meseci
Ne bih se složio sa Efes-om da je to borba sa vetrenjačama. Prvo i osnovno - pravo u inspekciju. U 99% slučajeva stvar se rešava za nekoliko dana.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
0

Miroslav Cvejić
Technical Lead
Revel Systems UAB
Vilnius, Lithuania

Moderator
Član broj: 802
Poruke: 6609
*.adsl-a-3.sezampro.rs.



+536 Profil

icon Re: Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)08.12.2010. u 08:27 - pre 162 meseci
Sam je kriv što nije prvog dana reklamirao loš konektor već godinu dana napipavao kontakt. To sada iznutra izgleda kao fizičko oštećenje. To je škola koja se plaća. Svi znaju svoja prava, a ne znaju obaveze. Obaveza kupca je da uređaj po preuzimanju pregleda i da u najkraćem roku prijavi sve primećene nepravilnosti. Tako bi da je kvar bio prijavljen odmah, dobio nov laptop u zamenu bez pogovora. To što je pokretač teme bio inertan sada će ga koštati. Može on da plaši inspekcijom prodavce i uvoznike, ali time samo krije činjenicu da je (na žalost) sam kriv što kvar nije na vreme prijavi kvar.

(da se ogradim, ne radim ni u prodavnici ni kod uvoznika ikakve opreme)
 
0

VirtualPoP
VirtualPoP

Član broj: 87655
Poruke: 123
*.mbb.telenor.rs.



+24 Profil

icon Re: Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)08.12.2010. u 08:53 - pre 162 meseci
Nisi shvatio poentu.
Pre svega sluske nisam napipavao ni 20 sati kad se sve nabere a to napipavanje je podrazumevalo da okrenem dzek oko svoje ose a ne da ga klimam ili tako nesto pa ne vidim kako sam mogao prouzrokovati ostecenje, pogotovu sam siguran da je kvalitet audio izlaza nepromenjen od prvog dana. Stoga smatram da nisam nista upropastio vise nego sto je upropasceno bilo.

Dalje, nisu rekli da su mehanicka ostecenja proizasla iz koriscenja slusalica to je stavka 1.
Tek stavka 2 govori o slusalicama.
A stavka 3 o tastaturi.

Sad po tebi Miroslave ja sam kriv sto su mi prodali pokvaren racunar? NIGDE u garanciji ne pise da ako se prvih par dana javis dobijas novi uredjaj, da ja to nisam duzan da znam? Uostalom cemu sluzi garancija. I nigde ne pise koliki je rok za prijavu kvara, bitno je samo da je u garantnom roku. Prilcno sam siguran takodje (a provericu) da nigde ne pise da sam duzan da prijavim kvar u najkracem roku.

Nije ovde poenta u jednoj od ovih stvari, nego u svima zajedno. Mene je iznervirao bezobrazluk na koji mi je sve to servirano. E zamislite "zamena ili sredjivanje dela" pa kako moze da kosta isto zamena i popravk??? A najveci je bezobrazluk u tome sto se od mene ocekuje da sve gore navedeno progutam.

Ima li jos neko neko iskustvo da podeli?
 
0

Miroslav Cvejić
Technical Lead
Revel Systems UAB
Vilnius, Lithuania

Moderator
Član broj: 802
Poruke: 6609
*.adsl-a-3.sezampro.rs.



+536 Profil

icon Re: Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)08.12.2010. u 09:06 - pre 162 meseci
Garancija je takva da ako prijaviš mehanički kvar odmah ne postoji šansa da tebe okrive da se gia zazvao. Ako ga gajiš godinu dana mogu da se prave ludi.

Piše na garanciji da si dužan da pregledaš uređaj u kom je stanju preuzet i da li je kompletan.

Ako su ti slučajno ili namerno dali neisrpavan uređaj, da reklamiraš i zameniš odmah, a ne da trpiš do pred istek garancije pa da reklamiraš.
 
0

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)08.12.2010. u 10:43 - pre 162 meseci
Citat:

"čišćenje računara, menjanje termo paste i termo *vake (gde je * ono što ne mogu da pročitam) košta 2500rsd+pdv. Tastatura radi normalno po funkcionalnim testovima"


A u garanciji kad je racunar naplacuje se ciscenje laptopa ? :D

Ili su mu ukinuli garanciju totalno zbog 3.5mm audio jack-a pa resili da mu sve lepo zbirno naplate.

Meni je LVDS kabl u prekidu evo vec 5 meseci a imam garancije jos skoro godinu dana i cekam da uzmem desktop racunar (za jedno mesec-dva) pa da odnesem lepo laptop u servis jer bez racunara uopste ne mogu mesec dana. I sta ce da mi kazu, kako sam ja divljao i razvalio sarke ? LOL ! Ne bi se lepo proveli...
make love - !war
 
0

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)08.12.2010. u 10:44 - pre 162 meseci
A sta ako je konektor loseg kvaliteta, pa se raspao od upotrebe?
To onda ne potpada pod garanciju?
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
0

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9448
*.teletrader.com.



+10246 Profil

icon Re: Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)08.12.2010. u 11:07 - pre 162 meseci
Citat:
3way: A sta ako je konektor loseg kvaliteta, pa se raspao od upotrebe?
To onda ne potpada pod garanciju?
I te kako potpada. Jer "garancija" je "garancija da ništa neće da se raspadne od normalne upotrebe u garatnom roku"
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
0

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)08.12.2010. u 13:41 - pre 161 meseci
Citat:

kako voli da kaže "expert".


Kao prvo on jeste expert. Kao drugo, Cvejic ima poentu sto se tice prijave kvara, ako nesto nije radilo kako treba trebalo je to prijaviti odmah a samim tim bi se izbegla ova neprijatna situacija, pogotovo za kvar kakav je bio u pitanju. A trece covek i dalje ima pravo da mu se u garantnom roku laptop opravi bez ovakvih konstatacija servisera (dzek ostecen usled nepravilne upotrebe) ili da tasteri rade ako zaista nisu ispravni.
make love - !war
 
0

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)08.12.2010. u 14:25 - pre 161 meseci
Slazem se sa zx16 i komentarom o expertu, jer takav stav mi je kao decji... "e, ako nisi rekao odma', sad se ne vazi..." XD
Prijava kvara odmah bi bila dobra iz razloga da ne bi morao da trpi felerican laptop iako je nov, i to je samo licno zbog sebe.


Ovo sto su ti napisali iz servisa je cist bezobrazluk, pokusaj da kontaktiras njih direktno i probaj da dodjes do nekog sefa ili direktora, ako je u pitanju poznatija firma i nije neka cumez-radnja.

Meni je jedna nasa velika firma poslala laptop koji je izgledao kao da su ga rumuni pravili, iako je trebao da bude top kvaliteta jer se radilo o takvoj seriji Toshibe. Preganjao sam se sa njima vise od mesec, ali sam na kraju dobio svoje pare nazad i popust za sve buduce kupovine u njihovim radnjama... Naravno, sve vreme sam komunicirao sa nekim direktorom prodaje, marketinga, neke kcerka firme ili cega vec, ne secam se... gledaj da uhavtis nekog sa viseg polozaja, jer oni mogu mnogo vise da urade... imaju ovlascenja i mogucnosti.

Ako ne pomogne, zapreti sa javnim istupom po forumima i medijima ili sto neko rece idi u inspekciju... mada sa njima nemam iskustva, nisam nikada pokusavao da trazim od drzave da mi pomogne.

Jedino je pitanje koliko si vremena spreman da izdvojis za to? A postavi i ova pitanja sebi: Da li ti se isplati da to radis ili to radis cisto da isteras pravdu jer ne zelis vise da te svako voza ko majmuna.


Poz,
Marko


- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
0

gpedja_70
programer
Novi Sad, Srbija

Član broj: 224317
Poruke: 53
*.wobyhaus.co.rs.



+2 Profil

icon Re: Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)08.12.2010. u 14:26 - pre 161 meseci
Garancija vazi do datuma kako stoji na garantnom listu.
Ovo jeste cisto zavlacenje, da bi prosao garantni rok.

Pisi inspekciji, ili ih zovi na lice mesta.
Ako pustis da prodje bez 'borbe' sutra ce neko od nas tako proci.

I jako me interesuje koja je to firma, napisi slobodno.
 
0

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)08.12.2010. u 14:33 - pre 161 meseci
Citat:

"e, ako nisi rekao odma', sad se ne vazi..."


To nije bila poenta uopste vec cinjenica da se ovakve stvari dogadjaju upravo kada laptopu/komponenti istice garancija, onda se "vozanje" od strane servisa isplati, da je to odmah odradjeno godinu (ili vec koliko traje garancija) dana bi bilo previse cimanja da bi se neko zavlacio.

Citat:

Prijava kvara odmah bi bila dobra iz razloga da ne bi morao da trpi felerican laptop iako je nov, i to je samo licno zbog sebe.


Upravo to + ga vrlo verovatno niko ne bi zezao buduci da je laptop nov.

A sta ja mislim o tome sam rekao vec u dva navrata, da je kvarno - kvarno je i da ima puno pravo da se izbori za svoja prava kao kupca - ima. Ni ja ne bih pustio da to prodje tek tako.
make love - !war
 
0

Miroslav Cvejić
Technical Lead
Revel Systems UAB
Vilnius, Lithuania

Moderator
Član broj: 802
Poruke: 6609
*.adsl-a-3.sezampro.rs.



+536 Profil

icon Re: Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)08.12.2010. u 14:35 - pre 161 meseci

Ako je konektor loš prvog dana, gubi kontakt, otkačen je ili tako nešto, i to se klima godinu dana, tada to ne da liči kao da je otkinuto nego niste svesni.
Konektor koji se klimao godinu dana ne izgleda onako lepo i čisto kao onaj koji je tek odlomljen, nebitno čijom krivicom. E sad, ide moja reč protiv tvoje.
Serviser pogleda i kaže "ovo je otkinuto, klasično fizičko oštećenje koje garancijom nije pokriveno". Ti kažeš "tako je od prvog dana". I onda pitanje "zašto ste ostavili da se klima godinu dana i niste odmah prijavili?".

Ako kupite auto i ne rade brisači, hoćete s prljavim staklima voziti do isteka lizinga/garancije da prijavite kvar ili sledećeg dana prijaviti da se to popravi ili zameni??

Obaveza (ono drugo pored prava) potrošača je da kada kupi uređaj sam ustanovi da li je to ono što je platio (da li je to taj uređaj, da li je kompletan i da li je ispravan). Ako ne radi konektor, reklamiraš odmah, ne čekaš da još nešto crkne a u međuvremenu napipavaš kontakt.

Dakle, postoje prava potrošača, čak i zakon koji ih štiti, ali postoje i obaveze...

Obaveza potrošača je da vidi da li je garantni list uredno popunjen.

Može ovo na mišiće da se sredi s pretnjom inspekcije, ali na taj način su prava prodavca ugrožena. A ko njih šiša, to su sve tajkuni i lopovi?

 
0

gpedja_70
programer
Novi Sad, Srbija

Član broj: 224317
Poruke: 53
*.wobyhaus.co.rs.



+2 Profil

icon Re: Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)08.12.2010. u 14:59 - pre 161 meseci
@VirtualPoP presaberi cinjenice:

1. dobio si nov laptop sa ostecenim konektorom
2. za lemljenje ili zamenu konektora traze 50 e
3. za pastu su ti uzeli 20 e
4. zavlace te za garanciju, ne bi li ista istekla
5. gazda obecava da ce videti sa servisom, pa ih ne dobije, pa onda nije u firmi, ili se nece vracati u firmu....

Verovatno nisu svi prodavci ovakvi, niti su tajkuni i lopovi.
Ali ovaj tvoj je prevarant teski!

Prijavi ih inspekciji, imas pravo na to.
Puno toga se mora menjati u ovoj drzavi pocevsi od nasih glava, da bi 'normalno' postalo normalno.

Somborac nas je najbolje opisao :)


http://www.blic.rs/Strip/972/Marko-Somborac
 
0

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9448
*.teletrader.com.



+10246 Profil

icon Re: Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)08.12.2010. u 15:18 - pre 161 meseci
Miroslave Cvejiću, tvoje reči i saveti, iako donekle tačni, u ovom slučaju su neprimereni. Jer:

Nikakvom upotrebom slušalica džek ne može da se pokvari. Kupca laptopa ne treba da se tiče da li je konektor iznutra lep i čist. Konektor mora da radi, a ako ne radi u garantnom roku se mora popraviti bez nadoknade. To je jedina poenta i svrha garancije. To što nije reklamirao kvar prvih dana nikako ne može da bude otežavajuća okolnost po njega. Možda nije ni imao slušalice. So what ?! Prema garatnom ugovoru nije dužan da koristi slušalice da bi ostvario pravo na garanciju. Laptop je radio, što je očigledno. Evo, ja sam na primar imao laptop koji je imao ugrađeni modem. Nikad nisam proverio da li radi, jer sam uvek koristio mrežnu konekciju. Ne znam ni kako bih proverio, sve i da sam udenuo telefonski kabl, jer nisam imao ni jedan dila-up nalog.

Ako kupim auto smem da ga vozim kad ja hoću, pa i samo po suvom vremenu, ako mi se ćefne, i dan pre isteka garancije ću da prijavim da brisači ne rade. Ne vidim kako su ovde prava prodavca ugrožena. Objasni.

U ovom konkretnom slučaju, jedno je jasno: i prodavac i serviser su teške barabe, koje do sada izgleda nisu imali posla sa inspekcijom.

Na moju veliku sreću, a i na sreću ostalih potrošača u Srbiji, tržišna inspekcija je zadnjih godina postala jedna ozbiljna i respektabilna insitucija. Ko god da je za to zaslužan - svaka mu čast. Zato, još jednom savet pokretaču teme - pravac u inspektorat.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
0

zemun88
Beograd - Zemun, Srbija

Član broj: 152727
Poruke: 442
95.180.55.*



+112 Profil

icon Re: Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)08.12.2010. u 16:05 - pre 161 meseci
Tržišna inspekcija rešava stvar
 
0

Binary Mind
11040

Moderator
Član broj: 28245
Poruke: 13289
*.adsl-a-7.sezampro.rs.



+3778 Profil

icon Re: Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)08.12.2010. u 16:53 - pre 161 meseci
Nemojte od ove teme da pravite havariju. Svi su rekli sto su imali, neki precerali debelo, pa su im letele poruke. Trazi pomoc trzisne inspekcije, i kraj, pa sta bude, ako se osecas prevarenim. Tema se zakljucava jer preti da izmakne kontroli.
 
0

[es] :: Vodič za kupovinu - PC hardware :: Savet u vezi nepoštovana i ukidanja garancije ... (ukratko PREVAREN SAM)
(Zaključana tema (lock), by Binary Mind)

[ Pregleda: 3146 | Odgovora: 17 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.