Gravitacioni pogon

Kanta ce krenuti na gore samo zato sto ce se kanap na kojoj je okacena poceti uvrtati i smanjivati tim duzinu samog kanapa.

Da ti odgovorim za gravitacioni pogon.

Zamisli da je prostor parce papira. Imas 2 tacke na tom papiru. Najkrace rastojanje izmedju te dve tacke je ustvari prava linija izmedju njih. E sad uzmes papir i savijes tako da te 2 tacke dodju jedna na drugu. Koje je sad nakrace rastojanje? Sad je rastojanje nula.
E na tom principu radi i ideaj o gravitacionom pogonu. Da se sa enormnom gravitacionom silom prostor i vreme toliko savije da ti ne moras nigde ni da putujes nego samo prodjes u drugu tacku i kad iskljucis gravitacioni pogon prostor se vrati u prvobitni polozaj a ti se pojavis na drugom kraju.
Imas tu ideju u filmu "Konacni horizont" originalno ime je "Event horizon"

Ufff... sto me nervira ova teorija to je neverovatno. Koga jos nervira ova terija? Ima li nekog da mi se pridruzi da nisam sam... neka se javi
Ma kakvo savijanje prostora i vremena ljudi?!?!? Vreme pre svega nije nista drugo neko imenica koja oznacava prolaznost! Kako drugacije iskazati da ovaj sadanji trenutak nije isti kao onaj pre njega? Sto se mene tice sve je to igra reci. Vreme je, dakle, samo imenica, kao i prostor.
I prostor i vreme su merljive "stvari". Neko je nekad davno odredio mere za merenje prostora (recimo metar) kao i vremena (recimo sekunda) ali su te mere relativne. Ali ne relativne u smislu da vaze samo na planeti Zemlji, vec relativne u odnosu na coveka i njegov stepen razvoja i tehnologije. Recimo, ranije nam je bilo OK meriti u ųm (micrometar) a sada smo vec odveliko zasli u nm (nanometre) a mm smo odavno zaboravili. Tako isto i sa vremenom. Cinjenica u koju ja verujem je da sve sto covek meri moze da se meri neograniceno precizno.
Ali, saviti jedan metar da postane pola metra je nevidjena glupost! Kako pre svega izmeriti prostor i vreme u svemiru? Ko mi moze garantovati da moj sat (kontrolisan kvarcnim kristalom) radi istom brzinom na Zemlji i u svemiru? A kako se uopste meri prostor u svemiru? Samim tim sledi pitanje kako se odredjuje brzina kretanja u svemiru? Koliko ja znam da se to radi nekim uporedjivanjem svetlosti nekih udaljenih zvezda, pa merenjem jacine radio signala sa zemlje, znaci sve neke relativne stvari. Verujem da na svetlost deluje gravitacija, kao sto takodje verujem da svetlost moze da "zakasni" iz raznih razloga, recimo pri extremno niskim temperaturama. Ako to sve vazi za svetlost, verovatno vazi i za radio talase. Gravitacija je jedna jako mocna sila kada je jaca i od svetlosti! Ja se bukvalno klanjam gravitaciji koliko je postujem. Pa sam stoga veoma skeptican oko eksperimentisanja sa njom...

Izvinjavam se na offtopicu ali poludim kada cujem ovu teoriju i prosto moram da komentarisem protiv nje.

Gravitacioni pogon je uređaj koji generiše svoje gravitaciono polje, pozitivno ili negativno, i čijim usmeravanjem ka okolnim izvorima gravitacije postiže kretanje u željenom pravcu.

Potpis

_{"The quieter you become, the more you are able to hear."}
Blog | PowerCMS

Ne menja se ni težina ni masa (da ne ulazimo u relativistiku, ti efekti se u realnom slučaju ne primećuju).



Gravitaciono ubrzanje je principijelno isto pri maloj promeni visine u odnosu na odgovarajući referentni nivo. Ako se masa ne menja, ne menja se ni težina.

Do narušavanja ravnoteže sistema dolazi jer mu se dovodi energija spolja, što rezultuje promenama u sistemu, ali to se ne može pripisati promeni težine. Rotacija ne utiče ovde na promenu mase i težine.

U vezi zakrivljenja prostor-vremena, to zaista ima smisla. Opšta teorija relativnosti je prilično efikasna teorija, mada postoji još mnogo drugih teorija gravitacije, ali je to zaista efikasan model.

Što se gravitacionog pogona tiče, na ovoj temi sam prvi put sreo ovaj termin i dalje ne znam šta je, pošto se to ovde različito interpretira...

Kolko sam ja skontao iz njegovog pitanja u prvom postu on misli na gravitacioni pogon koji ce zameniti raketno gorivo za putovanje kroz svemir.

Napravis uredjaj koji ce pretvarati kineticku energiju u npr. elektricnu i taj uredjaj postavis ispod drveta jabuke i dobijes gravitacioni pogon

Jel moze malo detaljnije ?
PozZz . . .

Potpis

Buraz , ajmo u kafanu
Čekaj Buraz da pitam ženu
Posle 5 min . . .
Ma ko joj jebe mater IDI TI !

Svako telo generise gravitaciono polje svojom masom (samim tim sto postoji)

Pazi ovako, sta je kontrolisano kretanje? Mogucnost da neki objekat po zelji pomeras u nekom referentnom sistemu
Kako pomeras telo? Tako sto na telo primenis silu u onoj meri koja je neophodna da telo dobije ubrzanje ili usporenje u zeljenom smeru, ostalo preuzima inercija.
Kako gravitacioni pogon tu pase? Tako sto bi (teorijski) promenilo silu gravitacionog privlacenja tela u cijem referentnom sistemu radi.

Ako posmatras univerzalnu jednacinu:


Videces sledece:

F je uvek privlacno ako su m1 i m2 pozitivni (G>0), samim tim da bi F bilo negativno u situaiji gde je m1 uvek pozitivno (masa zemlje recimo) masa tvog objekta bi morala da bude negativna. NEgativna masa ne postoji i cak je i teorijski veoma "skripuca", pogledaj ovde. Dakle, pisi propalo.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

To sam mislio, a ako je "gravitacioni pogon" pogrešan izraz, žao mi je jer je to najbliže što sam našao na netu a opisuje ono što sam mislio, zapravo ako posvetite vremena koliko i ja nećete ni naći neki drugi pojam (ili ja bar nisam uspio).



Možda samo stvari vidim drugačije. Negativna gravitacija svakako ne postoji a nije nam ni potrebna.
Možda se "zabezeknete" kada budete vidjeli neke od slijedećih postova.

Ne vidim kako al ajde iznenadi nas. Gravitaciono polje je pasivno, sila i rad se ostvaruju samo interakcijom dva polja, narodski "moras da se odgurnes od necega"

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Kako mi se samo sviđa to što reče :"moras da se odgurnes od necega"

To je pravac u kojem sam želio da krene ova tema.
Za žaljenje je što danas nemam vremena, no nikom se ne žuri.

I ja cekam da vidim sta ce biti.

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Da, ali to je ok rezonovanje za mehanicke sprave i sisteme u kojima imas potpunu kontrolu nad "nabojem" koje generise polje (npr elektrostaticki mozes i odbijati i privlaciti tela), gravitacioni "naboj" je masa a ona je uvek pozitivna -> bilo kakav gravitaioni pogon moze biti samo privlacan, ali je taj "pogon" trivijalan i neupotrebljiv, ako izbacis jabuku kroz prozor nju ce do zemlje "pogoniti gravitacioni pogon" :) Dodatno komplikuje i situacija da ni sama masa kao posledica materije ne moze biti stvorena iz nicega i da bilo koji sistem moze samo da smanjuje svoju masu tokom puta. Dakle ne samo da ne mozes postici odbijanje, nego ne mozes postici ni vecu sila privlacenja od one definisane pocetnom masom tela. I na kraju i kad stignes tamo gde si naumeo, nemas nacina da se zaustavis (tuzna jabuka). Sve u svemu veoma neupotebljiv sistem.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Osim ako dostizes relativisticke brzine :)

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Bravo mmix! Pravo objasnjenje! I ja sam hteo da napisem isto ali me mrzelo

Salim se...
Nego, da li ste gledali film "The first man on the Moon"?

Lik je izmislio "kavorit". Supstancu koja se nanese na neko telo i onda nekim cudom, na to telo vise ne deluje gravitacija i ono odleti sa svog oslonca na zeljmi
U filmu je primer sa nesrecnom jabukom (kao sto kaze mmix) koje se lepo pokrene sa stola ali nema nacina da se zaustavi i nesrecno se prinudno zaustavi na plafonu

U tom smeru treba razmisljati

Jedino o čemu treba razmisliti je srednjoškolska knjiga iz fizike, u njoj ima dovoljno materijala da se izbegnu ovakve nebulozne ideje

Koliko se ja sećam, inercija je direktno proporcionalna masi, a i gravitacija je direktno proporcionalna masi, stoga, iz postojanja mase proizilaze gravitacija i inercija; da bi smanjio gravitaciju, moraš da smanjiš masu; takođe, da bi smanjio inerciju, moraš da smanjiš masu; dakle, gravitacija i inercija postoje zbog mase, a gravitacija telu daje težinu (tojest, interakcija dve gravitacije daje težinu), a inercija mu daje otpor promeni vektora kretanja... no, evo primera:

Da bi gravitacija bila 0, za neki predmet - masa mora da mu bude 0; da bi gravitacija imala negativan uticaj/učinak za neko telo, masa mora da mu bude negativna; ako gravitaciju merimo u odnosu na Zemlju, izražavamo je u težini; ako tu težinu dovedemo u negativnu vrednost - pobedili smo gravitaciju => komad stiropora u bazenu je odličan primer.

No, sad želimo da savladamo gravitaciju unutar vazduha => opet, postoji rešenje; naše telo (ili zbir različitih tela spojenih zajedno) mora da ima manju težinu od materije koja popunjava prostor oko nas => balon sa vodonikom, ili helijumom, ima manju težinu od vazduha, i penjaće se sve dok se gustina vazduha ne smanji toliko da težina vazduha bude jednaka težini balona sa helijumom+našeg tela, kome pokušavamo da smanjimo gravitaciju ;)

No, sve je ovo bilo u prostoru gde smo okruženi materijom; u svemiru, gde se računa da je komplet okruženje čist vakum, koji takođe ima masu 0, potrebno je nešto sa još manjom masom => dakle, tvoja masa mora da ode u negativnu vrednost, da bi bila manja.

Pošto od mase zavise i gravitacija, i inercija, kad masa postane negativna, postaće i gravitacija negativna, ali i inercija => negativna inercija bi bila jedan, u najmanju ruku smešan koncept: telo stoji, ali ti kada uložiš silu, da bi ga pokrenuo, telo se ustvari odupire duplom silom, i počinje da se kreće u smeru suprotnom od početne sile; telo se kreće, ali ako na njega deluje sila koja bi težila da ga zaustavi, telo počinje da se kreće sve više i više, brže i brže.... stoga mislim da koncept negativne mase postoji samo u domenu ljubavi :P

Uostalom, ako se ja dobro sećam - mi, ljudi, smo odavno savladali gravitaciju!!! Braća Wright, grof Zeppelin... a i Dedal i Ikar, koji su prvi primenili koncept krila na ljude :) to što smo gravitaciju savladali razlikom u pritisku vazduha, umesto antigravitacijom, uopšte ne umanjuje značaj postignutog cilja.

Potpis

Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)

Bio neki futuristicki dokumentarac na nekom od naucnopopularnih kanala.. Prica je bila da se busenjem tunela pod nekim uglom kroz zemlju moze iskoristiti gravitacija kao pogon. Izracunali su da bi vreme puta bilo isto izmedju bilo koje dve tacke na zemlji pod uslovom da je tunel pravolinijski kopan.

Sto se tice negativne mase...
Ako uzememo neko hipoteticko telo koje ima negativnu masu, pod uslovom da su gravitaciona i inercijalna masa ista stvar, postojala bi jedna zanimljiva pojava a to je da bi se telo kretalo u smeru suprotnom od onog na koje na njega deluje sila (a = F/m, pa ako je m negativni skalar, a ce biti suprotnog smera od F).
Samim tim, iako bi gravitaciona sila delovala na gore, telo bi se pokrenulo na dole, sto mu dodje, isto kao i sa pozitivnom masom :)

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac